
Per passione e lavoro nella mia breve vita ho utilizzato una quantità importante di sistemi operativi. Dopo aver vagato per anni senza una vera patria mi sono fermato su OS X, sistema che ormai considero la mia casa. Nelle ultime settimane mi è capitato sovente di soffermarmi a pensare al futuro di questo Sistema Operativo, il risultato è questo articolo (lungo in maniera imbarazzante) che cerca di capire quale futuro si prospetta per OS X. Se l’argomento vi interessa stappatevi una birra e proviamo a trarre un senso dalle mie pippe mentali dai miei ragionamenti.
Un po’ di storia..
So che la maggior parte di voi ha già sentito la storia della nascita di OS X almeno 3243 volte, ma per dare un senso al mio discorso mi ritrovo ad obbligarvi ad un piccolo ripasso.
Chiedo venia per questo triste inconveniente.
Nel ’96 Apple era nella merda. L’Azienda stava fallendo e il loro prodotto di punta, “Mac OS 8″, era obsoleto e buggerelloso. Fixare i problemi dell’OS era dispendioso e li avrebbe riportati velocemente alla situazione di partenza, d’altro canto si erano mossi troppo lentamente ed era quindi troppo tardi per provare a scrivere un nuovo OS da zero. L’unica soluzione a quel punto era comprare un OS di terze parti, modificarlo e venderlo come proprio. All’inizio pensarono a BeOS, ma ad un certo punto intervenne Steve Jobs che in soldoni disse “BeOS costa troppo, compratevi NEXTSTEP. Sapete, NeXT sta fallendo, e ve la faccio a un buon prezzo.”
Ovviamente quel sant’uomo di Jobs riuscì in un colpo solo a vendere NEXTSTEP al triplo del prezzo di BeOS, a farsi nominare CEO ad interim con assoluta carta bianca e a dimezzare (o quasi) i dipendenti della Apple. Il tutto senza apparire come un avido industriale e/o arrampicatore sociale ma facendo passare l’idea che cagasse fiori.
Poco da dire, quell’uomo aveva stile.
Questo portò la Apple ad avere all’inizio del 2000 un sistema operativo 10 anni avanti alla concorrenza. Basta confrontare uno screenshot di Cheetah con uno di Windows ME (usciti nello stesso periodo) per capire di cosa stiamo parlando. Apple aveva vinto perché aveva osato buttare giù tutto e ripartire da zero.
Quella difficile scelta ha portato Apple fuori dagli uffici professionali e l’ha trasformata in un fenomeno di massa. Ad oggi (Q3/2011) il 24% dei computer venduti ogni giorno sono Mac e montano ovviamente Mac OS X. Il sistema è quindi al massimo del suo splendore, ma dopo 11 anni di sviluppo e 7 major release qualcosa inizia a scricchiolare.
Le altre aziende hanno imparato la lezione.
Microsoft ha impiegato 9 anni e fantastiliardi di dollari per poter competere (a livello tecnologico) con OS X.
Quando uscì XP, che era a suo modo un valido prodotto, la differenza con Puma era sconcertante. Puma era il futuro. Aveva un’interfaccia utente colorata e animata, collegarlo ad internet era semplice come chiedere alla propria donna di farsi fare un toast e a parità di risorse il sistema era una scheggia.
Microsoft ha impiegato 9 anni e diversi fantastiliardi di dollari per riuscire a competere, non a livello di vendite ma dal punto di vista tecnologico, con Apple. Oggi Windows 7 regge finalmente il confronto con Snow Leopard; per riuscirci Microsoft ha riscritto il Kernel e ha ridisegnato la Gui. In poche parole ha buttato giù tutto (o quasi) per poter tornare ad essere competitiva. Ha fatto sua la lezione di Apple, cioè “Per non morire, alcune volte bisogna ricominciare da zero”
La lezione è stata quindi assorbita dalle altre aziende. In questo momento tutti gli OS stanno infatti “resettando” le proprie tecnologie.
Nel mondo Gnu\Linux le GTK3 stanno rivoluzionando l’UX. Basta scaricare una qualsiasi distribuzione Gnome attuale e confrontarla con una di 12 mesi fa per capirlo. Tutto è stato riscritto e sono stati creati nuovi paradigmi. Certo, la cosa è al momento molto sperimentale e in uno stato acerbo rispetto all’ottimo Gnome 2.X. Ma se fossero rimasti fermi con il loro miglior prodotto, sarebbero morti.
Microsoft sta dimostrando di credere in questo dogma. Nonostante la Gui di Windows 7 sia valida e praticamente *nuova*, sta buttando giù tutto di nuovo per lanciare Metro.
E Apple? OS X è ottimo ma ha sulle spalle 11 anni di sviluppo, 7 Major release, supporto per 2 architetture di processori (PPC e x86) e 3 ambienti di sviluppo (Carbon, Cocoa e Classic). Questo si traduce in requisiti minimi molto più alti di quelli dei concorrenti (Lion ha bisogno di una CPU dual core e 2 Giga di ram). Per tagliar corto Os x sta diventando vecchio, pesante e difficile da gestire; esattamente come all’epoca System 8.
I Computer diventeranno come i Camion
I Personal Computer diventeranno come i Camion. Resteranno in giro, ma saranno usati da poche persone. (Steve Jobs, 2009)
È ormai ovvio a tutti che i Computer così come li abbiamo conosciuti stanno scomparendo.
Microsoft scommette su sistemi ibridi tra i personal computer di oggi e i tablet. Sinceramente io ho una paura fottuta di sapere cosa accadrà quando mia madre si troverà in ufficio un computer con Windows 8, ma questo articolo non si pone il compito di discutere l’efficacia di questa scelta, piuttosto vuole sottolineare quanto Microsoft creda in questa soluzione. Il voler integrare l’interfaccia Metro in tutti i computer venduti dal 2012 in poi, vuol dire correre un grosso azzardo.
Google fa un ulteriore salto logico e oltre a scommettere sui tablet (e più in generale sui touchscreen) punta moltissimo sul Cloud Computing. Stanno facendo investimenti enormi in entrambi i settori e sono al momento i migliori, non ci sono cazzi.
E Apple? Esattamente come i suoi concorrenti anche Apple investe sul Touch e il Cloud ma, mentre nel settore Mobile è indubbiamente l’azienda leader, sul vecchio mercato dei personal computer sembra non sapere, o meglio non volere, interpretare i nuovi paradigmi. Portare un’esperienza touchscreen completa su Mac OS X (aldilà delle problematiche ergonomiche) produrrebbe dei prodotti in diretta concorrenza con iOS, una cosa potenzialmente mortale per l’azienda. Al contempo il sistema di cloud computing proposto da Apple è 5 anni indietro rispetto alla concorrenza. Certo, adesso è tutto integrato, ma vedendo le enormi spese sostenute per il nuovo data center ci si aspettava qualcosa di radicalmente folle e futuristico, esattamente quello che fa (anche se con il carisma di Squiddi il tentacolo ) Google.
Apple non è fatta per essere Leader del mercato
Per meglio dire, non le interessa.
Molti potrebbero non essere d’accordo con questa mia frase, ma io me ne sono convinto dopo aver analizzato il loro comportamento in due occasioni.
La prima riguarda il periodo in cui Apple lanciò iPhone. Dichiararono durante il Keynote che il loro obiettivo era raggiungere l’1% del mercato mobile. Ci riuscirono facilmente producendo un solo prodotto. Qualsiasi azienda avrebbe iniziato a produrre decine di telefoni diversi in modo da saturare il mercato ed assicurarsi il predominio. Sono anni invece che Apple presenta un solo iPhone e un solo iPad ogni anno. Cercano di fare il prodotto migliore per venderlo ad una limitata percentuale di mercato.
La seconda riguarda una mail che un utente inviò a Jobs riguardo alla possibilità di netbook Apple. Era il periodo in cui spopolavano gli eeepc e tutti i grandi produttori stavano lanciando sul mercato decine di modelli. Un utente chiese se anche Apple era interessata e SJ rispose semplicemente che Apple non era in grado di produrre un netbook che costasse meno di 700 euro. Qualche mese dopo presentarono il MacBook Air. Schermo piccolo, Hard Disk a stato solido, assenza di lettore cd e prezzo spropositato. In poche parole proposero la loro versione di Netbook, non indirizzata a rompere un mercato ma a conquistarne una limitata percentuale.
A differenza di Apple ogni volta che Google o Microsoft invadono un mercato creano diversi modelli o soluzioni (per esempio sei versioni di Vista e 3244356 versioni di Android) cercando di offrire un’offerta completa per ogni tipo d’utenza, cannibalizzando di fatto il mercato.
Quindi cosa succederà a OS X?
O meglio, che hai voluto dire con questo articolo?
Credo che al momento il destino di Mac OS non sia né quello di svanire, né quello di essere ripensato. Semplicemente verrà aggiornato a lungo senza mai introdurre sostanziali innovazioni. Rimarrà un prodotto per pochi ProUser ancora legati al vecchio Personal Computer, un mercato di nicchia non particolarmente redditizio per Apple. Alla fine il principale sistema operativo Apple rimarrà iOS e un giorno, tra 5 o 10 anni, Mac Os sparirà con un semplice funerale sul palco dell’ennesimo Keynote.

Nota Bene
Prego tutti i Troll e gli Haters di astenersi dalla discussione. Questo è un post dedicato a persone che non hanno bisogno di essere convinte sulle bontà di un Sistema rispetto ad un altro. Quindi niente commenti tipo “Ubuntu è meglio!!!!11!!!eleven!!” o “Mac costa troppo!!! Bhuuu!! Il mio i7 è costato un terzo e solitario ci gira da DYO!” o vi stacco il pisello a morsi. Sono serio.


Vuttana che articolone! Benvenoob!
Articolone, blablabla, masticazzi? Ma chi ti credi di essere, Itomi?
Mettece un po’ sti cazzi alla fine della frase, senti un po’ come ce sona?!
TROLL LV∞
Bellissimo articolo, sto finendo di leggerlo, ma c’è un errore:
NextSTEP era cross-platform fin dalla sua nascita. OS X non è MAI stato riscritto per x86. E’ stato semplicemente ricompilato
E questo la dice lunga su quanto quarzo era lungimirante SJ..
Ovviamente la parte architecture-dependant del sistema operativo va riscritta (tipo parte del kernel, parte dei driver) ma in parte hai ragione.
Non ci siamo capiti, mi riferivo alla forma dell’articolo. Da come è scritto l’articolo sembra che da un momento all’altro gli sviluppatori hanno detto: Va! riscriviamo OSX per un’altra architettura.
Ovviamente non è andata così. Lo sviluppo delle due release è andato di pari passo (lo testimonia il fatto risaputo che NeXtStep era stato pensato così fin da subito), e semplicemente, nel 2006 hanno deciso di fare lo switch. E’ OVVIO che ci sono parti totalmente diverse, un sistema è big-endian e l’altro little-endian…:D Non è che basta una ricompilazione.
Inoltre ci sono un sacco di parti di codice PPC related (tutta la parte AltiVec) che è stata sostituita da quella SSE3, ma quello che intendevo dire, era altro
Eagle1 ha detto che è bello? Ho vinto. :O
Scherzi a parte, sono tecnico ma non così tanto.. alla luce del tuo commento ho capito l’errore ma non ho i poteri per modificare l’articolo. Come facciamo?
Te l’ho sistemato io
Ma infatti, solo che ho letto “è stato semplicemente ricompilato” e per dovere di cronaca ho buttato lì la banale precisazione del caso, non volevo trollare
Solo un appunto. Almeno sulla lega, vorrei tanto evitare di leggere “essere convinte sulle bontà di un Sistema”… è tanto difficile capire che in quel contesto si parla di QUALITA’ e non bontà? Lo concepisco su Yahoo answer, ma qui mi crea irritazione al bulbo oculare.
A parte questo, ti sei presentato con un articolo interessante… benveniubbo!
Considerata la pericolosità dell’argomento, le pallottole fischianti e le mine anti-uomo, direi che si è mosso bene!
Migliorerei un pò la forma (tipo eeepc non si può leggere
)
Infatti gli do merito!
Quoto!
Sei solo un fanboy. Ora vienimi a staccare il pisello a morsi, ti aspetto.
PAZZAH!
L’analisi è molto interessante. Presenta alcuni punti di discussione che andrebbero approfonditi.
Ma una cosa mi viene spontanea da chiederti. Come mai pensi subito ad un funerale di Apple? La morte del loro CEO non potrebbe portare ad una nuova ventata di novità e, perchè no, ad un nuovo sistema al passo con i tempi?
Non dimentichiamoci che comunque nel campo dei Tablet, sono stati i primi.
Veramente si parla di funerale di Mac Os, non di Apple. E nel video infatti si fa riferimento al funerale tenuto durante il lancio dell’ultima versione.
OMFG! IL VIDEO é TRASHISSIMO!! NON AVEVO IDEA CHE SJ AVESSE FATTO UNA COSA DI COSI’ CATTIVO GUSTO (si il CAPS ci sta tutto.)
“The best OS of the internet generation” riferito a OS9 è un’insulto alla mia intelligenza. Mi ha ricordato quanto odiavo SJ prima dell’avvento di OSX
Concordo, l’analisi potrebbe essere realistica in uno scenario nel quale SJ risulti ancora vivo, per quanto certi valori aziendali e strategie possano essere condivise e perpetrate anche in assenza di figure chiave, non credo che questo si possa applicare al caso i Jobs e l’evidente cambio di stile nell’ultimo keynote mi fa pensare che qualcosa cambierà da subito.
In ogni caso, a mio parere è evidente che il pc debba cambiare, l’uso personale non specialistico è già stato rivoluzionato in larga parte, in ambito lavorativo non vedo ancora una diffusione dei nuovi valori ed una disponibilità a rivedere il proprio metodo di lavoro sufficienti a diffondere le nuove tecnologie già disponibili, voglio dire, nella maggior parte dei piccoli uffici si lavora con winXP e office 2003 e non solo per la riluttanza ad investire migliaia di euro in licenze software ma soprattutto per paura di sconvolgere le procedure lavorative o di abbatterne l’efficienza.
Nei lavori specialistici invece ci vedo molti più margini, le nuove interfacce, i tablet e gli smartphone possono consentire di svolgere attività che fino ad ora non potevano essere svolte o che avevano un livello di automazione scarso, per non parlare del cloud, che se in Itaglia non fosse ostacolato da una connettività da Terzo mondo, potrebbe rivoluzionare anche gli uffici più piccoli mettendo a disposizione tecnologie enterprise a costi bassissimi.
Ultima considerazione sui piani segreti di Apple per il mondo Mac (ma non solo), ma non sarà che iCloud, che attualmente offre poco più di DropBox, stia solo preparando la piazza per un sistema di gestione aziendale basato solo su piattaforma Apple?
In pratica un equivalente di Google Apps for business che integri anche la gestione postazioni centralizzata (criteri di gruppo, permessi, installazioni remote, backup centralizzati ecc.) e la sicurezza tutto in the cloud, come avere una rete aziendale senza però l’onere dei controller di dominio e dei servizi e con pochissimo personale IT che li gestisca.
Magari in versione basic per uso domestico e advanced per l’impresa.
Ma infatti non penso ad un funerale si Apple ma ad un funerale di OS X. Un giorno taglieranno il ramo d’azienda che si occupa di personal computer e faranno solo device.
Sinceramente non credo che ci sarà alcun funerale a cui assistere, l’unico purtroppo è stato quello del povero Steve. Al contrario sono completamente d’accordo che la situazione di OsX è alquano statica e stabile: l’ultima grande rivoluzione è stata Leopard e non il troppo osannato Lion. E’ vero che l’esperienza di iOS porta gli utenti a volere (o forse Apple pensa che gli utenti vogliano) una interfaccia iPhone o iPad like, ma di fatto questa non può essere vista come una rivoluzione. Il multi-gestures spacca, ma ormai è di serie e grosse novità non ce ne sono.
)
Al momento quindi OsX gode solo della stabilità propria del sistema operativo, ma ben presto occorrerà forse “buttare giù tutto” e creare qualcosa di nuovo, leggero e accattivante, come Leopard ai tempi d’oro. Speriamo che quindi il buon Tim abbia ancora qualche coniglio da tirare fuori dal cilindro (forse perchè ce l’aveva già messo lo zio Steve
Per me lo sviluppo delle nuove gestures e la loro integrazione vale da solo l’adozione di Lion e difatti è il motivo per il quale ho mollato l’ottimo snow nonostante i parecchi problemi di gioventù che Lion ancora si porta dietro.
Io ho proprio mollato il mouse da quando uso Lion e non per pigrizia ma perchè ci lavoro molto meglio per quasi tutto (e il quasi è costituito soprattutto dalle applicazioni che ancora non supportano le gestures nuove)
Si sicuramente hai ragione, le gestures sono una ottima cosa, però la vedo più come una ereditarietà dagli iDevice piuttosto che una nuova feature propria di OsX
Anche LaunchPad non è altro che un modo per portare sempre più utenti iOS verso OS X, che Apple (non è un segreto) cercherà di far convergere sempre (come Microsoft ma magari in maniera più razionale e lenta). Non scordiamoci che Apple in queste cose è maestra, hanno gestito cambi di architetture hardware e software tantissime volte senza colpo ferire.
launchpad non riesco proprio a farmelo piacere, mi dimentico che esiste ogni volta che potrei usarlo, molto più facile iniziare a digitare tre lettere con spotlight.
Personalmente non credo che possa contribuire a convincere un iphone user a passare a mac più di quanto il rendersi conto che iTunes su mac funziona realmente e non presenta tutti i casini che causa la versione win, o almeno a giudicare dalle bestemmie di tanti amici che hanno ipod o iphone e windoz
Sono d’accordo, io da heavy users non so neanche che esiste Launch Pad e lo trovo molto scomodo ma mi rendo conto che per uno che viene da un iDevices invece è molto coerente.
Parzialmente d’accordo, le gestures sul trackpad ci sono sempre state ma erano limitate (lo scroll con due dita in un mondo di portatili dove per scrollare devi andarti a cercare il fottuto bordo del touchpad o il tocco alternativo per simulare il tasto destro fanno capire quanto in realtà già fossero molto avanti come concetto e limitati dalla tecnologia), sono state ampliate, in anteprima su iphone per un uso specifico, e riportate su osx dimostrando che potevano essere non solo utili come parallelo alle idevices ma anche per usi più specifici al mondo osx, ovviamente imho
Concordo con l’articolo, in effetti molti utenti non hanno alcun bisogno di un vero pc per la navigazione casuale e lo svago.
Però da smanettone devo dire che i camion avranno sempre il loro fascino
bell’articolo.
Mi mette ansia la minaccia finale
Oh cazzo..ma il gatto invece di essere vivo o morto si raddoppia? Solo su
!
Quando si parla di felini…
ahahahaha rotolai!
Ciccio sei già il secondo. Muovi il culo e cambia quell’avatar TANAMADANA™!
Diglielo, TANAMADANA™!
ops.
mica lo sapevo.
Eppoi, nel caso mi trovassi a letto con la tua donna, perchè picchiare me?
Abbiamo gli stessi gusti e qualcosa in comune.
Appena trovo un nome consono alla mia poliedrica personalità lo cambio.
Umlaut fail, per di più
Ma TRIOCANE™ non solo non riesci a mettere in moto quei due neuroni che ti ritrovi per trovarti un nickname originale, ma per salvarti dal fail te ne esci con la più scontata delle battute. Non hai capito un cazzo, chiamati Pippo, chiamati Coglione, cambia il nick NAU!
coprofago, ma trombare di più?
ma ciccino non me l’hai chiesto per favore…
e insultarmi, non ti aiuterà, temo.
E puttana qui puttanna là. Vaffanculo è un post serio di merda le vostre zuffe da gatti froci in calore andatele a sbrigare su un altro post!
CATFIGHT!
Un’altro post sulla Apple. È il posto migliore.
*Un altro TANAMADANA™!
Per favore, vaffanculo.
Sei banale come un secchio di cazzi nel culo di Boy George.
Cambia nick.
E continua con le banalità, mi raccomando.
TANAMADANA™!
Penso che per il futuro dei sistemi operativi per Macchine Apple bisognerà aspettare.
E sinceramente, non mi aspetto neanche grandi cambiamenti.
Ormai la Apple dedica anima e corpo ai dispositivi iOS, sia per quanto riguarda l’HW che il SW. Ed è comprensibile dato che sono i leader mondiali in quel settore, cosa che invece nel mondo dei “personal computer” se la sognano.
Sono rimasto deluso dai due ultimi macro-aggiornamenti di OSX.
Mentre ero oltremodo soddisfatto nel passaggio da Tiger a Leopard.
Sono primi al mondo per introiti, non per market share (anche se è indubbio che ne abbiamo una bella fetta guadagnata da 0%). Invece nel mondo del “personal computer” hanno un incremento di più del 20% rispetto ai corrispettivi PC, ergo credo che comunque a loro non interessi prendere TUTTO il mercato, ma la parte che interessa a loro. E sanno riuscirci sembra
Personalmente parlando però, non essendo utilizzatore di dispositivi iOS ma di computer Apple, a me la cosa dispiace.
Vorrei si concentrassero di più sulle macchine che sui dispositivi mobile.
Pensavo la stessa cosa.
EDITORIALE!!!
WUT?!
Old.
Mac costa troppo!!! Bhuuu!! Il mio i7 è costato un terzo e solitario ci gira da DYO!
So dove abiti.
uno dei migliori articoli letti su
!!
condivido in pieno il tuo ragionamento.
PS: utente Mac da 15 anni credo, svariati mac avuti, mi trovo da dio, ma trovo che lion non sia questo splendore ed inoltre aggiungo che, il miglior OS X (che girava davvero della madonna per me) è stato e sarà sempre Panther.
Sono utente Mac da soli due anni, son felice che l’articolo sia piaciuto ad un veterano!
sono un mac user, non un malato di apple
. mi piace l’OS e mi piace il design e la semplicità di questi computer per cui sì, può piacere anche ai veterani che non venerano un marchio ma si limitano a sfruttarlo al meglio
http://www.youtube.com/watch?v=9Z_yBdVEp2M
Complimenti per l’articolo.
Aggiungo una considerazione. Apple fa i soldi vendendo macchine, per questo non ha alcun interesse ad allargare la base di installazioni di OSX. L’innovazione di Apple è più sotto il cofano, miglioramento continuo. È il motivo per cui ho potuto installare Lion su un Mac del 2007 senza alcun problema, ed è il motivo per cui iOS5 è installabile e funzionante su iPhone 3Gs.
La battuta di Jobs sui netbook, comunque, era più “sottile”:
Poi è uscito l’Air, e ora stanno uscendo i cloni. Che non vendono un cazzo, tra l’altro…
Ad ogni modo credo che la fetta di OSX sia destinata a crescere (ovvero, si venderanno sempre più Mac). Leggevo, infatti, che la soglia del 20% è critica per la diffusione di un nuovo prodotto nelle aziende.
Quando un prodotto “tira”, ma ha una diffusione inferiore alla soglia, normalmente gli incaricati dell’IT riescono ad escluderla per evitare problemi alle infrastrutture esistenti.
Se il prodotto oltrepassa la soglia critica di diffusione, la dirigenza tenderà a fottersene del consiglio e vorrà che il CED risolva il problema e addotti la nuova tecnologia.
Per dire, un mio amico, che lavora nel CED di una grossa banca italiana, mi diceva che non avrebbero mai adottato iPad per i loro manager, ma questi li hanno in qualche modo “incoraggiati” a superare eventuali difficoltà tecniche…
Insomma, mi sa che questo funerale lo aspetteremo per un bel pezzo…
Grazie un milione per aver trovato la citazione di Jobs.. l’ho cercata per un paio d’ore e alla fine son dovuto andare un po’ a memoria.
Questa storia dell’installato che sta arrivando al 20% e che quindi si prevede un ingresso nel mondo aziendale mi sembra un filo strana.. specie considerando che hanno praticamente tagliato il ramo server.. però con la Apple non si sa mai..
lasciando stare tutto che mi interessa fino a lì, sono utente windows, forse passerò a mac tra un po’ solo perchè almeno così uso la stessa piattaforma usata dove lavoro e non devo convertire file per lavorare.
anche se già mettendo le ati sui portatili hanno perso di interesse, ora che qualcuno dice che cambieranno anche gli intel con gli AMD… vabbè. rimane che l’idea che da apple è che voglia abbandonare il mercato PRO e continuare a vendere solo quello che gli fa guadagnare sul serio. cioè tavolette ( che odio) telefoni e puttanate varie.
già quando hanno tolto dal mercato gli x-serve (si sono rimasti i macpro quadcore come x-serve ma la differenza mi sembra enorme…) si poteva notare qualcosa, ora hanno cambiato anche le nvidia, molto più utili in ambito professionale, e potrebbero cambiare anche processori. hanno fatto uscire finalcut X che sta facendo passare tanta gente su premiere, oltre a aver rimesso in vendita il 7 per ordini telefonici. più altre cose.
però vabbè. l’idea che comunque, a me e altri colleghi è proprio il far diventare il mercato pro una nicchia, se non farlo scomparire del tutto.
Cos’hanno di male le schede Ati?
Comunque tranquillo, è praticamente impossibile che passino ad amd.. la partnership con intel è solidissima.
per il semplice fatto che è più facile trovare programmi che funzionano meglio con nvidia che con ati. c’è qualche programma che non ha neanche molta voglia di partire con schede ati… magari è una cosa che si sistemerà col tempo ma boh…
per quanto riguarda i processori lo spero vivamente. anche se dopo rumors che sento ultimamente la voglia di rpendere un macbook pro mi sta calando…
Non so, non mi convince molto questa affermazione.
Se i computer Apple non hanno mangiato gran parte di fetta del mercato PC quando ancora erano “un prodotto diverso da qualsiasi altra macchina” allora dubito che riusciranno ora.
È sempre una questione di prezzo: oggi come oggi i PC e i Mac hanno lo stesso identico Hardware. Ok, OSX è il sistema più avanzato del mondo, ma Windows con il suo 7 ha fatto un ottimo lavoro (e lo dico da Mac User da parecchio tempo).
Se una piccola-media azienda deve fare un’investimento in computer, gli conviene farlo con Windows piuttosto che con Mac.
Le macchine sono identiche, ed un PC a pari caratteristiche di un Mac costa quasi la metà.
Anche nel mio reparto, grafica e web, ho notato che il Mac non è più una necessità; I software Adobe girano allo stesso modo su entrambi gli OS e come dice sopra @Nunzio, per quanto riguarda il campo Video, FinalCut X sta facendo passare tanta gente a Premiere (concordo, l’ultima versione di editor Video della Apple è imbarazzante).
Detto questo, non mi sembra che le aziende possano essere incoraggiate a passare a Mac.
Capisco l’adozione di dispositivi iOS, poiché all’inizio non c’era niente di simile: Per un rappresentante era la fine del mondo presentare in modo facile ed elegante i suoi prodotti con il tablet Apple, e nient’ altro gli permetteva di farlo in quel modo.
Ogni Keynote attendo notizie relative ai Computer ma puntualmente vengo deluso, perché sono stati sepolti da montagne di iPhone, iPod, iPad e dollaroni.
La vogliamo smettere con sta puttanata che l’hardware è tutto uguale? Prendi un Asus da 200 euro o un MacBook Air da 900 e dimmi se ti sembra “uguale”. E’ come dire che Ferrari e Fiat sono uguali perché i motori sono a scoppio, utilizzano la stessa tecnologia, e gli stessi materiali. BASTA CON STE STRONZATE.
Però prendi un notebook da 1200 euro, e prendi un MacBook da 1200 euro.. a parità di prezzo l’hardware penso sia meglio nell’alternativa non-Apple.
Pensi? Perchè dovremo pensare quando basterebbe SAPERE? Vai su Dell.it o su Asus o doveacchiotipare, analizza i loro cataloghi e listini, trova un portatile da 1200-1500€ con chassis in metallo o lega, display ips, autonomia di almeno 6-7 ore, e postalo qui, così vediamo cosa c’è dentro (occhio che per 1200€ puoi trovare pc molto potenti come hardware ma con le stesse finiture e assemblaggi di pc da 400€ che ovviamente non sono paragonabili), poi scoprirai che non hai la porta Thunderbolt (come non avevano la firewire, il wifi-n, il multi touch prima che fosse disponibile da qualche anno su mac) e tanti piccoli dettagli che impreziosiscono il prodotto e migliorano l’esperienza d’uso.
Per quello che ci devo fare io con un portatile, anche se non ha la scocca in carbonio ci si accontenta.. E con un portatile da 1200-1500 a MediaWorld o Marco Polo trovo delle bestie in fatto di hardware.
Siamo sei miliardi in questo mondo, forse è il caso di prendere in considerazione l’ipotesi che potrebbero esistere anche persone con esigenze differenti e che l’argomento “per quel che ci devo fare io”, per quanto rispettabile, sia un tantino trascurabile
Il discorso vale anche per te
non tutti hanno bisogno del notebook in acciaio cromato, basta che l’hardware funzioni come si deve
Non conta la dimensione, conta saperlo usare (cit.)
@PullS
Come al solito si guarda il dito che indica invece che la Luna, sei liberissimo di prediligere le prestazioni in un portatile fatto di plastica e ne hai tutto il diritto, ma si parlava del MBP e del fatto che sia più o meno costoso in rapporto a quello che offre, ora, se vogliamo fare confronti dobbiamo trovare un prodotto che si collochi nella stessa tipologia di prodotto che NON è “un qualsiasi portatile che abbia procio, ram e HDD similari” ma al momento nessuno ha proposto un notebook che costi meno di un MBP che abbia le stesse caratteristiche valide per un confronto.
È così difficile da capire?
All’interno del mio MacBook c’ è:
Processore Intel, RAM Samsung, HDD Hitachi, Scheda Grafica Nvidia, Motherboard intel.
Dicendo che l’Hardware è uguale non voglio dire che sia scarso.
L’esempio dell’Asus e dell’Air non ha senso, sono 2 macchine completamente diverse.
Il MacBook Air NON È UN NETBOOK.
Prendi un portatile con gli stessi componenti di un MacBook. GLI STESSI. Compreso il vetro e il case in alluminio. Confronta il prezzo. :O :O :O :O Il Macbook costa di meno! :O :O :O
Ci arrivate? No eh…
Ah, quindi a parità di componenti i MacBook costano meno…
capisco…
Bla bla bla, trova un computer con gli stessi componenti (gli stessi, STESSI) ad un prezzo minore, poi ne riparliamo. Su su, se è così semplice ce ne sarà pieno il mercato no?
A proposito di concorrenza mi è cascato l’occhio su questo:
http://www.eprice.it/ultrabook-ACER/d-3579824
Secondo voi può fare una buona concorrenza al macbook air?
Così ad occhio sembrerebbe di sì.
La differenza di prezzo è intorno ai 300euro ma è prezzo di lancio.
Che ne dite?
Ok Acer fino all’altro ieri era nota per i suoi portatili di cartone ma ultimamente sembra stia cambiando un po’ strategia, voi che dite?
Tralasciando che non ne esistono con “tutti” i componenti uguali perché non esistono portatili con Magsafe, Multitouch, tastiera retroilluminata etc etc.. ma in ogni caso ti basta trovare un computer con la stessa RAM, CPU e HD (che non abbia una scocca in cartone) per renderti conto che costa di più.
Cazzo COERENTE. Ti basta trovare un computer con la metà delle feature dell’altro per dire che costa meno. Bhè NON FA UNA PIEGA.
Mi spiegate che cazzo parlate a fare? Dite che a parità di componenti costa meno, e non sapete trovare un computer a pari componenti che costa meno?
Dici a me? forse mi son spiegato male.. ho detto che non si trovano computer che hanno le stesse feature e che comunque, quelli che hanno la metà delle feature costano di più.
Non si capisce bene perché sono le nove e non ho ancora cenato
Non esistono PC e Mac che siano “componentisticamente” identici.
Quando dico, montano lo stesso Hardware non mi riferisco a casi specifici, dico che le componenti non sono proprietarie Apple, e quindi possono trovarsi su qualsiasi Computer.
Diciamo allora che a parità di CPU, RAM, HDD, Grafica i PC costano meno.
E ripeto, sono un utente Mac, lo utilizzo per il lavoro da tempo, non prendiamola sul personale.
Sto solo facendo una considerazione sul perché, a parer mio, non ci sarà una crescita di vendite computer Mac.
MacBook Pro i7 2.2, 4Gb, 500Gb (5200rpm), GPU 512Mb = 1.749,00€
Dell Inspiron i7 2.2, 4Gb, 500Gb (7200rpm), GPU 1GB = 699€
in questo caso aggiungerei che la dell con 350 euro ti da garanzia per 3 anni onsite entro 48 ore. e assicuro che funziona visto che ho un dell precision in questo momento con tale assistenza. mentre la apple con 350 euro su macbook pro da cosa? perchè mi fa ridere ogni volta, e mi fa ridere anche che moti mac users non sanno che la garanzia normale sui prodotti apple ( oltre a essere praticamente illegale in italia) dura solo un anno SUL COMPUTER e non sui compontenti.
Nunzio: Non capisci un cazzo. Scusa la brutalità.
La storia della garanzia di 1 anno è una panzana, e prova a cercare online quanta gente è contenta del servizio Dell. Gente così contenta che piuttosto che farselo riparare ne ha comprato un’altro….
BTW la Apple, con MENO di 350€ ti fa l’estensione di Garanzia per i 3 anni successivi ai 2 inclusi per legge. Quindi, DI CHE CAZZO STAI PARLANDO?
giusto mi sono confuso, per il 13 pollici l’apple care costa un po’ meno. comunque http://store.apple.com/it/product/APPLECAREMBA-102582
mi sembra sia un sito affidabile per vedere cosa da IN PIU’ l’apple care. visto che come compreso da 1 anno di garanzia normale e 90 giorni di assistenza telefonica. e se la vuoi estendere a 3 anni devi rpenderlo! che cazzo!
@baglio da come parli
credo che tu stia ignorando totalmente che il mercato dei desktop Apple è in crescita del 24% rispetto al mercato desktop PC (fermo al 4%) da più di 5 anni. Quindi, quando dico, documentarsi prima di parlare, sbaglio così tanto? Eviterei di perdere tempo a spiegare cose già di dominio pubblico a chi sostiene il contrario
Quale parte di “la garanzia è di 2 anni per tutti ed è una legge europea” non ti è chiara? Ti sei informato a riguardo o ti sei limitato a leggere qualche commento in giro per internet di qualche male informato?
eh già è così di base per tutti che hanno dovuto fare cause per averla dopo il primo anno!
Ma che cazzo dici?!?!?!? Che cause!?!??! Quelle che si sono inventati i giornalisti e che tu hai preso per buone senza verificare minimamente che i fatti riportati fossero distorti?
La garanzia in Italia è di UN ANNO per tutti i soggetti giuridici, DUE ANNI per tutti i privati. Basta.
Secondariamente lavoravo in un centro riparazioni Apple certificato quindi te lo posso posso garantire, se vuoi te lo firmo con il sangue: la garanzia è di DUE FOTTUTI ANNI.
E secondariamente Della se la sogna la soddisfazione che hanno i clienti Apple dal Customer Service. Again, io non parlo di OPINIONI, ma di fatti: http://news.cnet.com/8301-13579_3-20076881-37/apple-tops-pc-buyer-satisfaction-survey/
Il dell inspirion di cui parli è probabilmente il 15R…
Bella macchina, non c’è che dire!
Certo è in plastica, non alluminio..
Certo la batteria dura due ore, non sette..
Certo la tastiera non è illuminata..
Certo lo schermo ha una luminosità di 183cd/ m², contro 260 cd/ m²
Certo il Windows 7 Experience Index è 5.1, contro un 6…
Però chi le guarda ste cose…
Case in alluminio, vero.
Batteria 2 ore, non saprei perché non trovo la voce, ma fidati che il MacBook (con il quale scrivo) potrebbe durare sette ore si, ma fermo, con BT e WiFi spenti e illuminazione al minimo.
Illuminazione, come per la batteria, non trovo la voce. ma mi fido.
Il sistema operativo sono “d’accordisismo”.
E non dimentichiamo che questo Dell (che potrebbe rappresentare altre macchine ma mi è capitato questo, non lavoro in Dell o che altro
, ha un HDD da 7200rpm contro quello da 5200rpm.
512mb in più per la GPU.
Adesso, siamo sinceri, credi che le caratteristiche da te elencate valgano sinceramente 1.050€…?
Io credo di no…
La fonte è netbookcheck.it
Devo essere sincero questo Dell mi ha stupito molto per “la forza bruta”…
Probabilmente se avessi bisogno di un sacco di potenza di calcolo prenderei un computer del genere.. per poi smadonnare per il continuo ronzio delle ventole xD
Facile scegliere l’abbinamento più comodo per tirare acqua al proprio mulino, l’inspiron è il modello di fascia più bassa offerto da Dell, componenti a parte non ha niente da spartire con un MBP, magari prova a confrontarlo con un Latitude con chassis in metallo e finiture di qualità come questo e poi ne riparliamo:
http://www.dell.com/it/aziende/p/latitude-e6320/pd?oc=l1163202&model_id=latitude-e6320
Oppure andiamo in campo all in one, non c’è un modello Sony (oltretutto molto più grezzo e meno elegante) che costi meno dell’equivalente iMac, oppure vai a vedere quanto costano i nuovi ultrabook di Samsung o Asus rispetto all’Air.
Poi è chiaro che ci siano prodotti Apple che hanno prezzi meno convenienti, la maggior parte dei portatili costa di più in versione più compatta, i MBP invece salgono di prezzo in funzione delle dimensioni, oppure i macPro che partono da prezzi altissimi e si rivolgono ad un tipo di mercato singolare (ma anche questi andrebbero confrontati con workstation certificate, non certo con un tower assemblato).
@baglio
Il discorso era basato su questo.
Ripeto per l’ennesima volta: io non ho nessun Mulino windows al quale tiro acqua.
SONO UN UTENTE MAC che, a differenza di altri e nn mi riferisco a qui nel caso specifico, ho una caratteristica in più che spesso manca ai Mac User… sono obiettivo.
Meno male che sei obbiettivo, pensa se non lo eri!!!

Che cazzo di paragone sarebbe “a parità di cpu, ram, hdd”?? Davvero, non vorrei mancarti di rispetto però è inutile un confronto su quei soli componenti, e non parliamo solo di tralasciare aspetti estetici (ammesso che si voglia ridurre il case in alluminio ad una mera frivolezza estetica) ma proprio di sostanza: batteria che non ha alcun confronto con i concorrenti (beh, col netbook ci fai 10 ore uguale, peccato che ha su un atom dimmerda e non certo un i5, ma non è la prima volta che leggo questo genere di paragoni), display ips che semplicemente non trovi su portatili di fascia inferiore ai 1000€ (ma anche questa è frivolezza, del resto stai attaccato al pc 10 ore al giorno tramite il display, sarà stupido pensare di pretenderne uno di qualità alta?), un trackpad che funziona in modo semplicemente perfetto, senza impuntamenti, senza errori di rilevazione, senza falsi tocchi causati dal fatto che la sensibilità non è uniforme sia alla pressione che nelle superfici (sempre tornando al fatto che passi dieci ore al giorno e controlli il portatile per un 80% del tempo usando il trackpad!) con un’interfaccia multi touch comoda e produttiva, ma vogliamo parlare della silenziosità (ok, alcune generazioni di MBP scaldavano quasi da ustione, quelli dal 2011 in poi funzionano bene anche su questo aspetto), dei tasti che non si consumano come quelli fatti con plasticaccia (in media mi bastano due o tre settimane per rendere lisci e lucidi i tasti di una tastiera, in 6 mesi quella del MBP è ancora perfetta)… andiamo avanti?
A me francamente poco importa se non hai nemmeno un pc windows, sono abituato a discutere con le persone per gli argomenti che portano avanti, non certo per quello che hanno o dicono di avere, se per te ha senso paragonare due computer per la dotazione hw di base allora rispondo che è una solenne minchiata, come pretendere di confrontare una A3 con una Leon per il semplice motivo che condividono il pianale ed il motore.
Non vorrei mancarti io di rispetto, ma per favore, fammi il piacere di stare al passo con il pensiero che ho scritto, e non fomentare la discussione come se fosse un Mac VS Pc.
TUTTO PARTE da una mia “opinabilissima” opinione dove esprimevo il mio rancore per il mancato impegno di Apple verso i l mondo Computer a favore di quello degli iDevices.
Ci sei? bene.
A questo punto si parlava dell’incremento delle vendite dei Mac, dove, sempre a parer mio che non vale assolutamente niente, mi sembrava difficile che una piccola-media impresa investisse in Computer Apple poiché a parità di HW costano di meno.
Al Sig. Vattelapesca che costruisce passeggini, non gliene frega un bel niente che il case del Mac è in alluminio, che lo schermo è più luminoso, che i tasti sono migliori, che il trackpad è perfetto (nel mio ad esempio non funziona più il tasto a pressione ma tralasciamo), lui vuole solo dare alla segretaria un Computer per leggere le mail ed editare i testi PORCA MISERIA!
Io ho diversi computer Windows oltre che il Mac, e mi trovo meglio con il Mac per abitudine ma la differenza abissale che c era una volta nel mio settore oggi va sempre più assottigliandosi, e l’acquisto del Mac di conseguenza è sempre meno conveniente.
Per favore smettetela di cercare di convincermi che un MBP è più di 4 pezzi di HW, lo so già! IL MIO PUNTO NON ERA QUELLO!
@baglio
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TUTTO PARTE da una mia “opinabilissima” opinione dove esprimevo il mio rancore per il mancato impegno di Apple verso i l mondo Computer a favore di quello degli iDevices.
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e nessuno ha contestato questa tua affermazione perchè evidentemente è condivisibile, peccato che poi il discorso ha deviato su altri argomenti.
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Al Sig. Vattelapesca che costruisce passeggini, non gliene frega un bel niente che il case del Mac è in alluminio, che lo schermo è più luminoso, che i tasti sono migliori, che il trackpad è perfetto (nel mio ad esempio non funziona più il tasto a pressione ma tralasciamo), lui vuole solo dare alla segretaria un Computer per leggere le mail ed editare i testi PORCA MISERIA!
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Il punto è che questa è solo una tua opinione, da dieci anni sono responsabile it di una azienda e fra le altre cose gestisco gli acquisti tecnologici e ti posso assicurare che i ragionamenti di puro hardware sono una sciocchezza, non è vero che al capo va bene un qualsiasi pc (anzi, lui è il primo che ti chiede il monitor con un design decente di buona qualità, il pc compatto che scompaia dietro il tavolo perchè in direzione è importante anche dare un contesto), non è vero che la segretaria si accontenta del pc per scrivere (casomai, visto che ormai qualsiasi configurazione hardware è abbondantemente sufficiente per svolgere lavori d’ufficio generici, è esattamente il contrario e mi conviene spendere per una postazione che sia pratica da gestire e manutenere, che non sguazzi in mezzo alla polvere per terra e che non costringa a convivere con mucchi di cavetti piuttosto che cercare il procio extreme edition o avere 8GB di ram), generalmente gli acquisti fatti come dici tu sono tipici di piccolissime imprese seguite dal classico smanettone o informatico puro che crede che una postazione sia tutta all’interno di quello che c’è nel display.
Poi c’è sempre il budget che detta legge ma se devo spendere 100 io preferisco farlo dando priorità alla praticità, l’ergonomia e un minimo di estetica, visto che uno passa almeno 8 ore al giorno in ufficio preferisco contribuire a non farli sentire in galera.
ah comunque IO sono contento della garanzia dell visto che ne ho avuto bisogno due volte e una volta 2 giorni dopo avevo il tecnico a casa che mi ha sistemato il pc, e un’altra volta avevo una tastiera nuova a casa il giorno dopo!
Si, aspetta che finisca la garanzia, poi chiedigli un preventivo per ripararti il portatile… fai fai. Voglio proprio ridere.
Si parlava di garanzia, non cambiamo le carte in tavola (senza contare che i preventivi Apple fuori garanzia non sono di certo da meno), pienamente d’accordo con te sull’analisi hardware di sopra, però dal punto di vista del servizio clienti, Dell è sicuramente uno dei migliori (e ne ho visti un bel po’ di interventi loro, sempre risolti con soddisfazione) come lo è Apple e su questo non si discute.
Molto meno soddisfatto di Asus, ad esempio, che mi ha rifiutato la sostituzione di 7 batterie su 42, andate a male dopo meno di 6 mesi, perchè abbiamo fatto la chiamata un paio di giorni dopo il termine, tra l’altro batterie che sono state usate qualche ora visto che erano portatili di un laboratorio consegnati a marzo, usati un paio di volte a lezione e poi mollati dentro un armadio per i 3 mesi delle vacanze estive.
fallo tu per l’apple allora. cosa cambia?
Cambia che io con Apple ho un posto FISICO in ogni città italiana per portare il mio computer, mi verrà fornito un preventivo e il computer sarà riparato. Dell non ha store fisici, dove ti rechi a portare il computer? Da nessuna parte. Chiami. Ti rispondono che per fare il preventivo devi dirgli che pezzo è rotto.
E TU COME FAI A SAPERLO?
No ma divertiti eh. Comunque quando ti renderai conto che stai parlando con uno che ha un filino più di esperienza di te magari impari qualcosa. Intanto ti consiglio una lettura divertente: http://www.consumeraffairs.com/computers/dell_svc.html
sul posto fisico è vero. comunque come mai sull’apple store non è mai cambiata la parte che riguarda la garanzia?
probabilmente avrò meno esperienza non lo metto in dubbio.
fatto rimane che dopo un ano e mezzo un mio amico ha pagato 300 euro la riparazione di un IMAC per scheda video mi sembra. come mai?
anche la pagina apple ha contenuti divertenti comunque.
ma alla fine non ha importanza. è il mio primo portatile preso quasi 3 anni fa’, finora non ho mai avuto problemi, e ho sentito più problemi da utenti apple. forse l’assistenza apple sarà migliore. ma se riconoscessero da subito che è di due anni dovrebbero segnarlo anche sull’apple store o no?
Il tuo amico è un coglione. Semplice.
Posto che:
A) La scheda video E’ la scheda logica
B) Ce l’ha solo Apple
C) Il pezzo viene ordinato tramite il seriale, se il seriale è venduto da meno di 2 anni il pezzo è AUTOMATICAMENTE in garanzia
D) Non si è recato in un centro Apple autorizzato
Quindi chi è causa del suo mal pianga se stesso, che c’entra Apple?
esistono centri apple non ufficiali? comunque si è recato in un centro assistenza ufficiale.
Io dopo aver sostituito l’HDD difettoso di un mio vecchio MacBook entro i primi 12 mesi, mi sono visto richiedere 150€ per sostituirlo la seconda volta 4 mesi dopo.
Nonostante fosse un loro errore, nonostante sapevano, confermato da Apple al telefono, che esistesse una partita di HDD montati su MacBook, che risultavano difettosi e portavano alla totale cancellazione dei dati, non sono riuscito a farmelo cambiare gratuitamente.
È successo 2 volte, voglio dire, che bella faccia tosta!
In effetti anche secondo me da quel punto di vista rende.
Io mi son fatto sostituire tastiera+poggiapolsi di un Macbook bianco in garanzia e si sono anche offerti di sostituirmi il disco in garanzia dato che aveva dei settori danneggiati.
A sto giro però 1500euri non ce li avevo e mi son preso un Lenovo :p
per quale motivo? se dalla matricola possono sapere quando è stato comprato non dovrebbero essere loro a dire è ancora in garanzia? l’idea che danno è che ti vogliono prendere per il culo
Si, solo che per loro la garanzia copre la sostituzione di periferiche da loro ritenute difettate.
Quando ho dovuto cambiarlo la seconda volta, stesso HDD, stesso identico problema, stesso rumore spaventoso, i furbetti hanno pensato bene che forse fosse un problema mio e non dell’HDD.
In quel periodo il forum Americano di Apple era affollato da gente con il mio stesso problema di disco, ma la Apple al telefono, pensa te, mi hanno detto che non esisteva nessun problema di dischi difettosi.
Ma come? la prima volta lo era, e adesso magicamente no?
Con 80€ ho preso un disco più capiente di quello precedente, di una marca diversa,l’ho sostituito da solo mentre imprecavo contro l’assistenza ed è ancora vivo a distanza di 4 anni.
in realtà sbagliato tasto a rispondere… volevo replicare al post sopra ma vabbè ormai…
alla fine se non sono problemi riguardanti scheda madre, scheda video e schermo conviene sistemarseli da soli… come comprare 8 giga di ram nuovi e sostituirli ai 4 che danno di base ( un risparmio sui 100-120 euro)…
OK, ho chiamato a lavoro e mi sono preso il pomeriggio libero.
A chi inizio a staccare il cazzo a morsi adesso?
Gran bell’articolo e gran bella discussione,
!
Sono appena diventato un utente Apple e scrivo quanto segue con la consapevolezza di essere un noob, quindi vi prego di non sodomizzarmi…
Sinceramente credo che per ora OS X possa ancora offrire molto, il suo spostamento verso un’esperienza mobile del computer (integrando varie app con i social network e rendendo la condivisione dei contenuti con il mondo e i propri contatti molto più veloce ed immediata) va apprezzato molto! Ciò che apprezzerei è una totale rivisitazione dell’IU (le icone traslucide ormai hanno stancato per non parlare del ridicolo design “realistico” di app come Note e GameCenter) sia su iOS che su OS X…per adesso mi godo il mio iMac (con lettore CD grazie a Dio, cosa gli è saltato in mente solo loro lo sanno) e aspetto qualche novità