Premessa
Oggi è il mio seicentosessantaseiesimo giorno in Lega Nerd.
666.
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Dalla mia prima lurkata a novembre 2009, al Bazinga della promozione ad autore, al centinaio di articoli (più o meno fiammeggianti) che ho scritto, ne è passato di tempo.
Il 23 Ottobre 2010, alla prima Nerd Dinner, ho avuto l’onore di essere ammesso all’elite.
La Guardia Imperiale. Lega Nerd Elite Korps. Il Nerd Club.
Ieri ero al telefono con Grande Capo Macchina Verde Veloce, e abbiamo pescato come argomento per il mio post 666 l’eugenetica.
Il mio senso di ragno mi dice fiamme…
Disclaimer
Questo è un post STORICO. Non esprime giudizi (come sempre con l’eccezione del paragrafo finale con le considerazioni).
L’intenzione dell’autore è fare un affresco della storia dell’eugenetica.
Punto.
Sarebbe interessante avere commenti meno ideologici e più logici.
O altrimenti mandiamola in vacca, ma voglio un flame da più di 1000 commenti.
Un po’ di storia che non guasta mai
Metà delle vite che voi salvate non sono degne di essere salvate, perché sono inutili, mentre l’altra metà non andrebbe salvata perché è perfida. La vostra coscienza non vi rinfaccia mai l’empietà di questa guerra permanente contro i piani della Provvidenza?
Benjamin Franklin
Dimmi questo Glaucone: io vedo in casa tua dei cani da caccia, e una quantità di nobili uccelli. Ora, per Zeus, hai mai posto mente alle loro nozze alla loro procreazione dei figli?
– In che cosa? Disse.
– Anzitutto, fra questi stessi, benché tutti di buona razza, non ce n’è e non ne diventano alcuni ottimi?
– Ce n’è si.
– Ora, tu fai la figliazione da tutti indiscriminatamente, o cerchi soprattutto di ottenerla dai migliori?
– Dai migliori.
– E dai più giovani o dai più vecchi, o soprattutto da quelli nel fiore dell’età?
– Da quelli nel fiore.
– E se la figliazione non avviene da costoro, non credi tu che la razza degli uccelli e dei cani diventerà assai peggiore?
– Certo disse.
– E che pensi dei cavalli, diss’io, e degli altri animali? Stan forse qui le cose diversamente?
– Sarebbe assurdo, disse.
– Perbacco, feci io, amico caro, ci bisogna davvero che i nostri reggitori siano di prim’ordine, se è così, anche per il genere umano!
Platone, La Repubblica, pag. 459, B
Il primo riferimento all’eugenetica (anche se la parola non esisteva ancora) è comunemente individuato ne La Repubblica di Platone, dove si sostiene la necessità di avere una guida che decida gli accoppiamenti in maniera razionale e mirata al miglioramento della specie, visto che quelle bestie dei maschi e delle femmine invece sono guidati dalla tutt’altre finalità erotiche. Giusto per gradire, poi, i figli li prendiamo e li sbattiamo in asili collettivi, così il tutto funziona meglio e c’è anche più tempo libero. Atene eh, la culla della democrazia eh.
Sparta invece, tra Taigeto e feroce selezione dei suoi cittadini, può essere considerata il primo stato ad applicare leggi e regole di eugenetica. I tempi erano quelli che erano, e così i mezzi a disposizione.
Ma dite tutto quello che volete: se non fosse andata così oggi non avremmo 300 di Miller.
Qualche tempo dopo un attaccabrighe calabrese con la passione per il Sole in Città rinverdisce queste idee, buttando giù una versione di 1984 qualche secolo prima.
Roba che non solo ti dicono con chi finire a letto, ma anche quando e quanto e come.
Che poi Tommy Little Bell abbia passato parecchio tempo in gattabuia non stupisce, anche se alla fine comunque ha sempre portato a casa la pelle.
Dopo queste idee non strutturate e sparse nei secoli, finalmente si arriva a due raffinate menti coeve: Herbert Spencer e Sir Francis Galton.
Filosofo il primo, un sacco di cose il secondo, anche se sempre ricordato come cugino del nostro amato Charlie Darwin (che nutriva sentimenti pesantemente razzisti, sarebbe interessante fare un post anche su questo), entrambi gettano le basi di una selezione della popolazione attraverso opportuni accoppiamenti ed inibendo la riproduzione di individui poco promettenti.
Galton, che per inciso coniò il termine eugenetica, insieme a Spencer semina quello che sarebbe attraverso vari cambiamenti diventato il darwinismo sociale.
Che merita un post indipendente.
Non ci dilungheremo qui.
Un altro gigante del suo tempo fu Louis Agassiz, scienziato svizzero (e statunitense d’adozione) dal multiforme ingegno che in qualche modo ispirò le implementazioni pratiche dell’eugenetica.
Ad ogni modo da metà Ottocento possiamo parlare di eugenetica vera e propria, che sarà interpretata in modi diversissimi negli anni a seguire.
L’epoca d’oro dell’eugenetica positiva e negativa è la fine dell’Ottocento e l’inizio del Novecento, con grande diffusione della teoria tanto nel Regno Unito quanto in Mitteleuropa e negli Stati Uniti.
Per chiarirci, la positiva si concentra nella selezione degli individui da accoppiare mentre la negativa rimuove accuratamente gli individui giudicati inadatti alla riproduzione.
Alcuni dati per avere un’idea della dimensione del fenomeno:
Individui eliminati da gene pool in vari modi (castrazione, soppressione, divieto di riprodursi…)
Germania: 1933-1941: oltre 400.000
Stati Uniti: 1899-1979: circa 65.000
Svezia: 1934-1976: 62.888
Finlandia: 1935-1970: 58.000
Norvegia: 1934-1977: 40.891
Danimarca: 1929-1967: 11.000
Canada: 1928-1972: circa 3.000
Svizzera: 1928-1985: meno di 1.000
Non ho trovato dati riguardanti il Regno Unito, ma le fonti lasciano sospettare un numero ragguardevole. Oltre al valore assoluto è interessante anche guardare al valore percentuale sulla popolazione.
A proposito di democrazia, questi provvedimenti godettero di enorme consenso popolare ovunque furono proposti prima ed introdotti poi.
Salto volutamente il T4 tedesco, è un argomento troppo vasto ed interessante per essere compresso qui. Basti dire che fu probabilmente il programma più vasto ed efficiente nel raggiungere gli obiettivi. Rimane il fatto che il primo ispiratore di Hitler per il T4 furono gli Stati Uniti, dove da trenta e passa anni erano in vigore leggi simili che prevedevano la sterilizzazione o la soppressione di criminali, stupratori, ritardati, delinquenti e compagnia bella. Insomma quelli che a vederli può passare per la mente il pensiero “ecco se non fanno figli meglio”.
È interessante notare come l’Italia sia rimasta molto ai margini di questa ondata eugenetica, vuoi per l’influenza del Vaticano, vuoi perché in Italia non funziona mai niente, fatto sta che comunque non se ne fece nulla.
La Carta di Nizza vieta in Europa pratiche eugenetiche. Nonostante (o proprio a causa di) questo divieto, c’è un acceso dibattito su cosa sia eugenetica e cosa sia medicina, prevenzione, cura, ricerca.
Considerazioni Generali
Dopo aver inquadrato la questione, possiamo ora affrontare alcuni degli interrogativi più interessanti che pone.
L’eugenetica è pratica seguita giornalmente nel mondo per un sacco di animali, che sia per selezionare il bovino più adatto alle esigenze della stalla o per ricercare il gatto dal manto più bello e morbido e coccoloso.
Curiosamente, la ricerca dell’accoppiamento migliore in cani, gatti ed altri animali non suscita nessuna reazione indignata, anzi viene largamente considerata una buona idea con evidenti lati positivi e lati negativi trascurabilissimi (se fatta con criteri scientifici, ovviamente. Le endogamie non portano bene in nessuna specie).
Provare a traslare gli stessi principî all’uomo è MOLTO complicato, sebbene concettualmente non ci sia differenza.
È lo specismo di cui tanto parla Dawkins.
Ci sono ottime menti schierate su posizioni a favore e contrarie allo specismo, e il dibattito è piuttosto interessante.
A proposito di ottime menti, mi è venuto in mente un divertente esercizio di Piergiorgio Oddifreddi con la sua intervista ad Hitler. Cito dalla premessa: Trattasi di pungente provocazione culturale, non già di apologia di nazismo. Dati i tempi, ci preme sottolinearlo.
Ecco il brano sull’eugenetica:
Almeno, non vorrà negare la sua aberrante politica eugenetica.Perché mai dovrei negarla? Era un mezzo per ottenere la purezza della razza. Ma non capisco cosa ci trovi di aberrante: la mia legge del 1933, per la prevenzione dei difetti ereditari, era esplicitamente basata sul modello statunitense di Harry Laughlin, al quale noi demmo per questo motivo una laurea ad honorem nel 1936 a Heidelberg. Lo sa, lei, che la prima legge per la sterilizzazione di “criminali, idioti, stupratori e imbecilli” fu promulgata nel 1907 dall’Indiana? Che fu poi imitata da una trentina di stati americani, e dichiarata costituzionale nel 1927 dalla Corta Suprema? Che negli anni ’30 furono sterilizzati 60.000 individui negli Stati Uniti, metà dei quali nella sola California? E che negli anni ’50, dopo la guerra, furono castrati 50.000 omosessuali?
Non vorrà dire che gli Stati Uniti, il melting pot, sono un paese razzista!
Lei è proprio un ingenuo! Secondo lei, contro cosa manifestava Martin Luther King, ancora negli anni ’60? E chi scrisse Il passaggio della Grande Razza nel 1916?
Chi?
Madison Grant, amico di Theodore Roosevelt. Quando il libro fu tradotto in tedesco, gli mandai una lettera entusiasta, di cui lui fu molto compiaciuto. E a proposito di Roosevelt, non dimentichi che Pierre van der Berghe, studioso della razza, l’ha messo insieme a me e a Hendrik Verwoerd, l’artefice dell’apartheid sudafricano, nella Trinità del Razzismo del Novecento.
Mi preme, visto il taglio del post, inquadrare quanto detto finora in un’ottica malthusiana.
Thomas Robert Malthus merita un post tutto suo, e spero presto di potergli dedicare uno spazio adeguato.
Questo grande economista e demografo essenzialmente anticipò di secoli i problemi che incontriamo oggi, di sovrapopolazone e scarsità di risorse, al pari dei problemi di competizione per l’ecosistema e dello sfruttamento delle riserve.
Se gli aspetti pratici ovviamente da fine Settecento ad oggi cambiano, le idee rimangono egualmente valide.
Malthus influenzò con i suoi studi e con i suoi lavori molto più di quanto non si sospetti la ricerca scientifica ed economica, da Darwin a Keynes passando anche per la teoria eugenetica che si inserisce perfettamente in un quadro di controllo della popolazione in termini quantitativi e qualitativi.
Chi ha detto Cina?
Poche Considerazioni Personali
Alla fine la questione si riduce ad una scelta soggettiva: eugenetica SI o NO.
Io sono piuttosto attratto dalla questione eugenetica “perché”.
L’idea di una selezione da pedigree non mi dispiace in linea teorica. Trovo che sia perfettamente logico. Più oscuro è per me il metodo di selezione.
Finendo in ambito (almeno parzialmente) soggettivo inevitabilmente la situazione si complica.
Sarei molto felice se un medico saggio, al momento del montaggio del mio DNA, avesse shakerato le basi acciocché l’assunzione di Guinness non conducesse alla pinguetudine.
E ciao miopia.
Insomma, riguardo a certe patologie credo ci sia un certo consenso nel considerare una buona idea la loro eliminazione.
Andrebbe anche considerato l’impatto socioeconomico e demografico di una popolazione estremamente sana e longeva.
Attenzione – Altamente Infiammabile
Non ho potuto fare a meno di notare che i paesi che hanno e a lungo messo praticato selezioni ed applicato principi di eugenetica, negli anni e decenni successivi (tempi biologici per vedere qualche risultato) sono stati protagonisti sul piano internazionale. Studiosi discutono da tempo se ci sia una correlazione tra le due cose. Sarei molto curioso di avere una risposta a questo interrogativo (che non inizi con “secondo me…”).
Poi nella selezione “à la carte” possibile oggi grazie alla genetica intervengono ulteriori variabili controllabilissime, come i tratti somatici, i colori degli occhi e dei capelli, l’altezza, la corporatura eccetera eccetera.
Credo che qui ogni lettore abbia le proprie idee.
Parlando a cena con un amico (e lurker) della Lega, cercavamo di capire quali potessero essere le idee in materia tra i lettori e gli autori.
Mi ha divertito (e fatto riflettere) una sua considerazione:
Quali sono i colori e i tratti dominanti nei post NSFW?
Vorrei ringraziare Itomi e il Nerd Club per i consigli, le revisioni e le belle idee.
E per i primi 666 giorni che ho passato in Lega.
Io e le voci che ho nella testa vi ringraziamo.
Fonti
Cara vecchia Wiki
La Repubblica (quella seria) 1
La Repubblica (quella seria) 2
Bellissima tesi di Giovannetti
Eugenetica e chiesa cattolica chez UAAR
Bell’articolo di Tort su Le Monde
Intervista di Oddifreddi a Hitler
EkV 10:27 pm on settembre 8, 2011 | 376140
PRIMO!
Bradipo Stanco | NCXY 10:28 pm on settembre 8, 2011 | 376141
Evviva!
Edran 12:10 am on settembre 9, 2011 | 376461
No, anche sulla Lega no. Bimbominkia, GTFO.
EkV 12:49 am on settembre 9, 2011 | 376523
Tranquillo @Edran , c’è un motivo per questa “bimbominkiata”.
Edran 1:01 am on settembre 9, 2011 | 376543
Alla prossima ti mando il conto dell’incendiario. Il Napalm non cresce sugli alberi, cazoz!
EkV 10:38 am on settembre 9, 2011 | 376630
Hei! Con tutto il cazzo di kerosene che ho sparso, ci facevo volare l’SR-71 per due giorni di fila, quindi NON dire a me che sto spegnendo il flame! CHIARO?
Nani | Queen of the OT 10:30 pm on settembre 8, 2011 | 376142
Seconda!
Bradipo Stanco | NCXY 10:31 pm on settembre 8, 2011 | 376143
Brava piccoletta
Nani | Queen of the OT 10:42 pm on settembre 8, 2011 | 376164
Scusa, perchè io posso essere piccoletta e tu non puoi essere nonno?
Bradipo Stanco | NCXY 10:46 pm on settembre 8, 2011 | 376178
Perché no. Quando crescerai capirai
(come odiavo questa frase………..)
Nani | Queen of the OT 10:55 pm on settembre 8, 2011 | 376208
Io sono abbastanza cresciuta, caro, sei tu forse che sei già un po’ oltre…
Bradipo Stanco | NCXY 11:15 pm on settembre 8, 2011 | 376290
Cerchi rogne vero?
Nani | Queen of the OT 11:56 pm on settembre 8, 2011 | 376430
Esprimo sincerità.
pedronerd | King of the OT 10:33 pm on settembre 8, 2011 | 376145
Maledetti mi fate le cose alle spalle
Bradipo Stanco | NCXY 10:38 pm on settembre 8, 2011 | 376153
Ma non flamma nessuno?
fra9001 | Nè 10:41 pm on settembre 8, 2011 | 376159
Aspetta, aspetta. Anche se con un argomento del genere è più difficile essere d’accordo perchè si verrebbe immediatamente additati come nazisti. Nonostante il disclaimer e tutto, è un modo di fare tipico italiano (e la cinematografia ggiovane di Muccino dovrebbe avertelo insegnato). Ti conveniva scambiare la data d’uscita tra questo e quello dell’omeopatia.
Comunque per non farti piangere trollerò il trollabile.
Nani | Queen of the OT 10:43 pm on settembre 8, 2011 | 376167
Insomma ci vuole qualcuno che si sacrifichi…
Bradipo Stanco | NCXY 10:47 pm on settembre 8, 2011 | 376182
Ma qua siamo TUTTI a favore no?
fra9001 | Nè 10:48 pm on settembre 8, 2011 | 376183
fra9001 | Nè 10:32 pm on settembre 8, 2011 | 376144
terzo!
Bradipo Stanco | NCXY 10:39 pm on settembre 8, 2011 | 376156
Ok ma non contiamoci tutti che non se ne esce…
Siamo qui a flammare, non a divertirci!
Nani | Queen of the OT 10:46 pm on settembre 8, 2011 | 376176
Potrai dire di aver scritto il censimento di utonti più accurato della storia!
Arha 10:34 pm on settembre 8, 2011 | 376146
Con una sana selezione genetica oggi non avremmo individui che scrivono “primo!” nei commenti…
Sesta !!
Bradipo Stanco | NCXY 10:38 pm on settembre 8, 2011 | 376151
Arha ci sei!
Bob | NC21 10:41 pm on settembre 8, 2011 | 376161
Invece secondo me no. La selezione genetica (nello specifico mi riferisco alla medicina e la ricerca medica atte a prolungare la vita di chi altrimenti dovrebbe morire) ha evitato la selezione naturale.
Bradipo Stanco | NCXY 10:43 pm on settembre 8, 2011 | 376166
No, se filtri prima CHI far nascere. Far sopravvivere è diverso dal lasciar riprodurre…
Bob | NC21 10:44 pm on settembre 8, 2011 | 376170
Infatti io sono più per la selezione naturale che per quella indotta.
fra9001 | Nè 10:46 pm on settembre 8, 2011 | 376177
Bradipo Stanco | NCXY 10:53 pm on settembre 8, 2011 | 376201
Perché?
Bob | NC21 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376223
Perché non credo che né io, né te, né chiunque altro possa avere la presunzione ed il potere di decidere chi va bene e chi no.
Io sto con la legge del più forte e la selezione naturale.
mepanom 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376253
Ma la selezione naturale viene comunque influenzata dal più forte che nella nostra società è infatti chi sia in grado di influenzare la selezione genetica, arrivando quindi alla “sana selezione genetica” di cui parlava @arha. O almeno credo…
Bob | NC21 11:10 pm on settembre 8, 2011 | 376269
Nell’influenzare la selezione genetica, imho, non c’è nulla di naturale.
Bob | NC21 11:11 pm on settembre 8, 2011 | 376272
Intendo nell’influenzare “artificialmente”…
Bradipo Stanco | NCXY 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376298
Un problema è che oggi l’uomo non ha predatori, e non prevali il più adatto ma il più prolifico…
Idiocracy è unbellissimo film che affronta il tema
Bob | NC21 11:20 pm on settembre 8, 2011 | 376307
Visto e piaciuto parecchio.
fra9001 | Nè 11:32 pm on settembre 8, 2011 | 376359
Anche a me. In ogni caso Il più forte in qualsiasi società influenza o dovrebbe influenzare la selezione genetica solo perchè si accoppia con la donna più bella e fertile/con l’uomo più dotato (
)
Bob | NC21 11:36 pm on settembre 8, 2011 | 376371
La differenza però sta nel fatto che nel regno animale (escludendo gli umani) la scelta è inconsapevole ed istintiva. Non studiata “a tavolino”..
fra9001 | Nè 11:45 pm on settembre 8, 2011 | 376395
O ricreata chirurgicamente, concordo. Però funziona ancora in parte.
pedronerd | King of the OT 12:08 am on settembre 9, 2011 | 376453
Io ho due amici che sembrano usciti da quel film, sul serio.
Nani | Queen of the OT 10:41 pm on settembre 8, 2011 | 376162
Ci sarebbero comunque donne che scrivono “seconda!”
Bradipo Stanco | NCXY 10:43 pm on settembre 8, 2011 | 376168
pedronerd | King of the OT 10:47 pm on settembre 8, 2011 | 376181
E altri a cui vengono fatte le cose alle spalle mentre si impegna per il divertimento comune
Bradipo Stanco | NCXY 10:54 pm on settembre 8, 2011 | 376203
Pat pat…
Nani | Queen of the OT 10:54 pm on settembre 8, 2011 | 376204
Dai che ti piacciono le “cose alle spalle”
pedronerd | King of the OT 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376224
I massaggi? Molto…
Nani | Queen of the OT 11:05 pm on settembre 8, 2011 | 376248
Pensavo altro…
pedronerd | King of the OT 11:09 pm on settembre 8, 2011 | 376263
Un due tre stella?
Nani | Queen of the OT 11:16 pm on settembre 8, 2011 | 376292
Sì, con una stella molto alternativa.
pedronerd | King of the OT 12:01 am on settembre 9, 2011 | 376440
Una stella con gli wayfarer
pedronerd | King of the OT 12:01 am on settembre 9, 2011 | 376441
E faccio finta di non cogliere il tuo doppio senso
Nani | Queen of the OT 12:15 am on settembre 9, 2011 | 376476
Fingi pure, tanto sappiamo tutti la verità.
pedronerd | King of the OT 12:32 am on settembre 9, 2011 | 376501
T’avevo fatto una confidenza…
Bob | NC21 10:34 pm on settembre 8, 2011 | 376147
Fare agli uomini ciò che è stato fatto agli animali…
fra9001 | Nè 10:35 pm on settembre 8, 2011 | 376148
Mangiarli?
Bob | NC21 10:39 pm on settembre 8, 2011 | 376154
No, selezionarli.
Bradipo Stanco | NCXY 10:42 pm on settembre 8, 2011 | 376163
Se
lezionarlifra9001 | Nè 10:47 pm on settembre 8, 2011 | 376180
vivise
lezionarli?Bradipo Stanco | NCXY 10:49 pm on settembre 8, 2011 | 376185
Cannibalismo scientifico!
Bob | NC21 10:50 pm on settembre 8, 2011 | 376189
Mi riferivo in particolare alla selezione dei cani.
EkV 10:53 pm on settembre 8, 2011 | 376199
Montarli?
Bradipo Stanco | NCXY 10:56 pm on settembre 8, 2011 | 376209
Degeneriamo. Mi piace.
EkV 11:09 pm on settembre 8, 2011 | 376265
fra9001 | Nè 10:56 pm on settembre 8, 2011 | 376211
Usare l’elettrostimolatore dei tori su di loro?
Edran 12:11 am on settembre 9, 2011 | 376465
Fare una corrida umana? Ah, no, wait, it happened.
fra9001 | Nè 12:14 am on settembre 9, 2011 | 376475
Encierro PLV (che sarebbe lo spagnolo per FTW)
Nani | Queen of the OT 10:51 pm on settembre 8, 2011 | 376193
Sonde anali per i più interessanti e collarini imbarazzanti accompagnati da cuccette morbidose per i più coccolosi! Gli altri = bistecche!
Bradipo Stanco | NCXY 10:57 pm on settembre 8, 2011 | 376213
La zoologia in una frase!
Nani | Queen of the OT 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376226
Bisteccheeeee… :bava:
EkV 11:19 pm on settembre 8, 2011 | 376303
Al sangue!
Nani | Queen of the OT 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376326
Ovviamente!
Bradipo Stanco | NCXY 11:36 pm on settembre 8, 2011 | 376370
Chianina. Poi non venitemi a dire che l’eugenetica non va bene. Chianina.
axel78 9:13 am on settembre 9, 2011 | 376604
romagnola, che nel 50% dei posto sulle collline toscane è quella
pazqo 10:37 pm on settembre 8, 2011 | 376150
E’ inutile castrare gli omosessuali, sono fuori dal pool genetico per natura.
fra9001 | Nè 10:38 pm on settembre 8, 2011 | 376152
A meno che non facciano come nei film amerregani e affittino gli uteri…
Bradipo Stanco | NCXY 10:39 pm on settembre 8, 2011 | 376157
Logica FTW!
EkV 10:56 pm on settembre 8, 2011 | 376210
parano1dz 11:22 pm on settembre 8, 2011 | 376314
Appunto.
EkV 10:39 pm on settembre 8, 2011 | 376155
Ragazzi, è una mia impressione o sta colando kerosene dallo schermo?
Considerazioni: Platone era un pazzo furioso peggio di Hitler, e qui non ci piove, basti vedere il suo progetto per la sua “Repubblica”. Non credevo che l’avrei mai detto ma filosofia (la materia scolastica) mi è tornata utile!
Scintilla vicino al kerosene: avete presente Brave New World? Una cosa del genere sarebbe perfetta! Nasci con le fattezze volute, vieni condizionato affinche ti piaccia essere nella condizione nella quale ti trovi e vivi felice. Perfetto, semplicemente perfetto. Concordo con l’impedire la riproduzione a certi individui.
Bradipo Stanco | NCXY 10:41 pm on settembre 8, 2011 | 376160
Kerosene e scintille kerosene e scintille…
Il problema è definire il “certi”.
EkV 10:45 pm on settembre 8, 2011 | 376172
Personalmente trovo che chi si macchia di reati particolarmente gravi, quali omicidio volontario (premeditato), stupro, etc. come minimo dovrebbe patire pene leggermente superiori alla castrazione a strappo, ma ci si può fermare a quella.
pedronerd | King of the OT 10:49 pm on settembre 8, 2011 | 376186
Come a dire che la criminalità è genetica, sei un lombrosiano del terzo millennio? Uno dei tanti intendo
EkV 10:52 pm on settembre 8, 2011 | 376194
Io non ho mica detto che è per fini eugenetici! trollface.jpg
pedronerd | King of the OT 10:57 pm on settembre 8, 2011 | 376217
Fail
fra9001 | Nè 10:51 pm on settembre 8, 2011 | 376192
Quindi se io e.g. sniperassi Berlusconi dovrei non avere progenie?
EkV 10:52 pm on settembre 8, 2011 | 376196
Hai comunque sniperato qualcuno.
fra9001 | Nè 10:54 pm on settembre 8, 2011 | 376202
Quindi i tuoi boia delle palle dovrebbero essere dei castrati a loro volta perchè commettono scempi sugli ammennicoli altrui?
Bradipo Stanco | NCXY 10:58 pm on settembre 8, 2011 | 376219
No se agisce eseguendo sentenze.
fra9001 | Nè 11:23 pm on settembre 8, 2011 | 376318
Che catsata, allora se io eseguissi una sentenza sniperando testa-di-asfaldo, una sentenza espressa dalla mia setta di anarchici gay cattolici, non dovrei essere processato? (nel rispondere devi argomentarmi la differenza tra lo Stato e la mia setta
)
Bob | NC21 11:26 pm on settembre 8, 2011 | 376338
LOL. Tarmac-Head FTW!
Bradipo Stanco | NCXY 11:37 pm on settembre 8, 2011 | 376374
Lo stato è più forte della tua setta e vi mena. Nessuno dice che sia giusto. Ma vi mena.
fra9001 | Nè 11:40 pm on settembre 8, 2011 | 376385
Nay, guarda L’AMERICA contro i terroristi o i vietnamiti. Un gruppo armato sufficientemente motivato può essere a pain in the arse per i ciccioni e litigiosi facenti parte del “forte Stato”.
EkV 11:57 pm on settembre 8, 2011 | 376431
Vietnam: scelte tattiche sbagliate. Potevano vincere, hanno cappellato. Capita.
EkV 11:58 pm on settembre 8, 2011 | 376432
Terroristi: piccole cellule infiltrate, trova tu una cellula in un grande organismo!
fra9001 | Nè 11:59 pm on settembre 8, 2011 | 376437
Sì, però sulla carta erano i più forti.
EkV 12:05 am on settembre 9, 2011 | 376446
La sai quella delle infiltrazioni americane nelle fila nemiche solo che invece era il contrario? Fail dell’intelligence.
fra9001 | Nè 12:08 am on settembre 9, 2011 | 376455
No non la so. Penso però che supporti la mia tesi trollface.jpg
EkV 10:58 pm on settembre 8, 2011 | 376221
C’è differenza: uno è un omicidio, l’altra è un’esecuzione.
Bob | NC21 11:15 pm on settembre 8, 2011 | 376291
Nel caso di Silvio non sarebbe omicidio: sarebbe il botto che decreta l’inizio della festa.
EkV 11:20 pm on settembre 8, 2011 | 376308
Ecco il solito sovversivo!
Bob | NC21 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376341
Nani | Queen of the OT 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376340
Bisogna vedere se la persona designata ha più diritto di me (o te) di decidere chi deve morire. Insomma… abuso di potere et simili sono a portata di mano così.
perymgael 12:49 am on settembre 9, 2011 | 376525
ho letto “eiaculazione” … credo sia ora di andare a nanna!!!
Bob | NC21 10:52 pm on settembre 8, 2011 | 376197
Dovresti come minimo essere eletto Eroe Nazionale ed eletto Senatore a Vita. Come minimo!
ObscuraNox | SB899 11:14 pm on settembre 8, 2011 | 376284
Arha 10:45 pm on settembre 8, 2011 | 376173
Tossici no, criminali nada, gente con gravi tare genetiche via, elettori di forzaitalia nemmeno…
Bradipo Stanco | NCXY 10:50 pm on settembre 8, 2011 | 376188
Kerosene di qui kerosene di là…
Bradipo Stanco | NCXY 10:51 pm on settembre 8, 2011 | 376191
Quotointoto sia chiaro
pedronerd | King of the OT 10:52 pm on settembre 8, 2011 | 376195
gente con gravi tare genetiche=elettori di forzaitalia
Nani | Queen of the OT 10:53 pm on settembre 8, 2011 | 376200
E vogliamo parlare dei papaboys? Se non sono tarati loro…
fra9001 | Nè 10:55 pm on settembre 8, 2011 | 376206
Tanto il sesso post-matrimoniale forzato porta ad avere figli in età avanzata, il che aumenta la percentuale di aborti spontanei e nascite con tare genetiche. Praticamente per non fare male alla Chiesa ne fanno all’umanità.
Nani | Queen of the OT 10:57 pm on settembre 8, 2011 | 376216
Aspetta… sesso forzato? Non ha senso!
Bradipo Stanco | NCXY 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376227
Non ha senso mettere nella stessa frase sesso e papaboys.
E nessuno parla delle papagirls.
Ma tanto al papa non interessano *trolling*
pedronerd | King of the OT 11:01 pm on settembre 8, 2011 | 376233
Sì ma se lo dichiari non c’è gusto
Nani | Queen of the OT 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376234
Ma ma ma… sesso forzato post-matrimoniale? Insomma, perché qualcuno sano di mente si sposa se non è per quello? (a parte i vecchietti pieni di soldi, ma a quel punto il sesso non c’entra proprio)
fra9001 | Nè 11:00 pm on settembre 8, 2011 | 376231
Si forzano a non averne. Immagina le loro palle
pedronerd | King of the OT 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376238
Poi l’astensione predispone a vari tumori genitali
fra9001 | Nè 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376254
Infarti da pippa, perversioni sessuali con animali… La lista si allunga.
pedronerd | King of the OT 11:10 pm on settembre 8, 2011 | 376268
No no il papa boy tecnicamente non si può spippettare
fra9001 | Nè 11:14 pm on settembre 8, 2011 | 376286
Allora commozioni cerebrali da testate al muro
pedronerd | King of the OT 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376297
La vita è un dono, non la si può sprecare
pedronerd | King of the OT 11:01 pm on settembre 8, 2011 | 376232
Sì ma la “porra” arretrata ti fa dire sì sull’altare parecchio precocemente, mica stai a pensare alla carriera se devi spippettarti fino ai 35
fra9001 | Nè 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376240
Due parole: OPUS DEI
pedronerd | King of the OT 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376256
Tanto lo sanno tutti che è stato il professore amico di Robert Langdon
Nani | Queen of the OT 11:06 pm on settembre 8, 2011 | 376252
Ora sono confusa. Prima mi parlate di sesso forzato post-matrimoniale, ora di matrimonio come soluzione all’astinenza… Parliamo anche di unicorni e fatine a questo punto?
pedronerd | King of the OT 11:08 pm on settembre 8, 2011 | 376259
Stai trollando? Dimmelo che stai trollando coraggio!
fra9001 | Nè 11:09 pm on settembre 8, 2011 | 376264
Mi sono espresso male. Il sesso è forzatamente post-matrimoniale, nel senso che quando ti esplode l’ormone ti tieni il prurito in vista della notte dopo il sì. Io la vedo come una forzatura.
E sì, per quegli idioti il matrimonio (e non i puttanoni) è la soluzione per l’astinenza. Vallo a capire…
Nani | Queen of the OT 11:12 pm on settembre 8, 2011 | 376275
Perchè prima del matrimonio non si è abbastanza maturi per capire a chi donare il proprio amore! Ecco tutto!
fra9001 | Nè 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376278
EkV 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376283
Sì, ma tenersi così, succede che prima esplode l’ormone, poi la testa della moglie. Immaginate voi come…
fra9001 | Nè 11:16 pm on settembre 8, 2011 | 376293
http://www.newgrounds.com/art/view/stamper/punishment
Nani | Queen of the OT 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376296
L’uomo timorato di Dio che conserva il proprio amore per l’unico amore della sua vita trae forza dalla propria fede e… no, non ha di questi problemi.
pedronerd | King of the OT 11:18 pm on settembre 8, 2011 | 376301
Dici? Secondo me ce li ha anche lui, specie tra i 13 e i 15anni
fra9001 | Nè 11:20 pm on settembre 8, 2011 | 376310
http://www.newgrounds.com/art/view/corsetfetish/hulk-smashes
Ne volete altri?
Nani | Queen of the OT 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376321
Ok, non ce la faccio più… è innaturale e stupido non fare sesso prima del matrimonio. Anche perché si finisce per sposarsi la persona “sbagliata” non avendo avuto mai esperienze prima, e poi… no, non si può aspettare così tanto.
fra9001 | Nè 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376333
Stacchiamoci da
e andiamo a fare sesso matrimoniale protetto!!!
fra9001 | Nè 11:26 pm on settembre 8, 2011 | 376336
oops, ho dimenticato un pre-
pedronerd | King of the OT 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376344
Dio vi guarda!
Bob | NC21 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376354
@nani , Definiamo tanto, però: Tanto per me sono 3 appuntamenti.
Bob | NC21 11:31 pm on settembre 8, 2011 | 376357
@pedronerd , si Dio ci guarda. Ci guarda fare sesso. E probabilmente si masturba guardandoci! [cit.]
fra9001 | Nè 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376365
L’ironia del creatore si vede nelle facce stupide di quelli che hanno un orgasmo (cit.)
Nani | Queen of the OT 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376366
Per me “tanto” è un mese, con o senza appuntamenti. Se c’è un primo appuntamento possono diventare massimo due settimane, non un giorno di più.
pedronerd | King of the OT 11:45 pm on settembre 8, 2011 | 376396
Atz
Nani | Queen of the OT 11:48 pm on settembre 8, 2011 | 376403
Atz a chi @pedronerd?
pedronerd | King of the OT 12:03 am on settembre 9, 2011 | 376443
Atz a te ovviamente
Nani | Queen of the OT 12:05 am on settembre 9, 2011 | 376447
Ok, ora devo chiederti: perché?
pedronerd | King of the OT 12:09 am on settembre 9, 2011 | 376459
Non credo di dover aggiungere altro vostro onore
Nani | Queen of the OT 12:12 am on settembre 9, 2011 | 376467
@bob chiede ma non mi considera più.
Comunque mi sembra un tempo equo, no?
fra9001 | Nè 12:13 am on settembre 9, 2011 | 376471
@pedronerd non capisco se vuoi un prima appuntamento o se le stai dando della “donnina allegra”
Edran 12:14 am on settembre 9, 2011 | 376474
@bob Ti lovvo a profusione per l’ultima citazione. E ora vai a figliare, NAO.
pedronerd | King of the OT 12:20 am on settembre 9, 2011 | 376485
Con @nani abbiamo già stabilito in altra sede che le donnine allegre sono degne di amore e rispetto eterno e incondizionato
Nani | Queen of the OT 12:24 am on settembre 9, 2011 | 376489
Scusate, voi masculi stupiti, che razza di senso ha aspettare più del tempo necessario per capire se la persona che si ha di fronte è interessante o no? Se non rischiaste un accusa istantanea tipo “vuoi solo una cosa!” non lo fareste anche voi?
pedronerd | King of the OT 12:28 am on settembre 9, 2011 | 376497
Dillo alle tue colleghe doppiaX, che poi son le stesse che fanno quell’accusa…
fra9001 | Nè 12:34 am on settembre 9, 2011 | 376503
Io “penso solo a quella cosa”. Sempre. Per cui non voglio nemmeno aspettare “quel tempo”. In generale non voglio aspettare. Faccio come Red alla sua festa di compleanno (vedi: Panda Hat)
Nani | Queen of the OT 12:34 am on settembre 9, 2011 | 376504
Non sono mie “colleghe”… abbiamo solo la doppia X in comune
Se sono così tonte da non sapere da sole quando aprire le gambe e quando no e dover aver paura di “farsi usare” (sfiora il ridicolo, imho)… ci vuole un po’ di eugenetica per correggere il difetto!
pedronerd | King of the OT 12:47 am on settembre 9, 2011 | 376520
Possiamo clonarti?
fra9001 | Nè 12:51 am on settembre 9, 2011 | 376528
@pedronerd
Bob | NC21 7:01 am on settembre 9, 2011 | 376596
@nani , no, non è equo. 3 days or GTFO.
Bl4cksheep 9:34 am on settembre 9, 2011 | 376612
Beh… anche dopo il fatidico si non è che puoi goderti tutto questo divertimento.
Visto che il sesso è concesso solo per la procreazione, a meno che non hai intenzione di sfornare 6000 figli, ti restano 2-3 scopate… PER TUTTA LA VITA!
Nani | Queen of the OT 1:18 pm on settembre 10, 2011 | 377110
@bob Potremmo andare molto d’accordo noi due
@pedronerd No, non sono clonabile, potrebbe essere pericoloso avermi in molteplice copia.
@bl4cksheep Confermo che sono idee stupide. Teoricamente io sono una persona male perché devo prendere la pillola.
axel78 9:18 am on settembre 9, 2011 | 376607
no gli unicorni no sono saliti sull’arca di noè e quindi non esistono più
Bob | NC21 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376282
@francesco9001 , c’è un errore di fondo in tutto ciò: dopo il matrimonio il sesso esiste solo extraconiugale. Ed in quel caso si tende a “proteggersi” per non farsi sgamare…
fra9001 | Nè 11:18 pm on settembre 8, 2011 | 376300
lol
perymgael 12:50 am on settembre 9, 2011 | 376526
che mondo palloso!!!
Nani | Queen of the OT 10:44 pm on settembre 8, 2011 | 376169
Però, se funzionasse, saremmo davvero tutti felici. Sicuro che sia “male”?
EkV 10:47 pm on settembre 8, 2011 | 376179
Se ti riferisci a Platone, io mi ricordo che era praticamente un piano per avere il potere con risvolti nazisti, niente più, niente meno. Se ti riferisci a Brave New World, a me non dispiacerebbe una cosa del genere.
Nani | Queen of the OT 10:50 pm on settembre 8, 2011 | 376187
Platone va un po’ interpetato secondo la morale dell’epoca, non secondo la nostra. Ognuno fa quel che è più bravo a fare e tutti fanno le cose per bene e sono felici di farle… non è così male, soprattutto se sei bravo a fare il filosofo.
Bradipo Stanco | NCXY 11:00 pm on settembre 8, 2011 | 376229
A me la Repubblica non dispiace…
EkV 11:21 pm on settembre 8, 2011 | 376312
Se ti piace La Repubblica allora ti leggi anche Fabio Volo?
Bradipo Stanco | NCXY 11:40 pm on settembre 8, 2011 | 376383
Perché, sa scrivere? O____O’
pedronerd | King of the OT 11:44 pm on settembre 8, 2011 | 376392
Sì, è che non sa leggere
fra9001 | Nè 10:45 pm on settembre 8, 2011 | 376174
…Eccolo! La genetica è talmente un mistero che conviene togliere i figli agli idioti piuttosto che impedirgli di farli.
Non c’è nessuna prova che in figlio di un idiota diventi idiota a sua volta, nè che un figlio di un gay sia gay, anzi. Molte volte persone che vengono da una realtà disagiata o “diversa” cambiano completamente modo di vivere, rinnegando i patrii usi.
Alcuni esempi letterari? Matilda sei mitica, Ned Flanders.. Devo continuare?
Nani | Queen of the OT 10:48 pm on settembre 8, 2011 | 376184
Ma infatti sarebbe comodo giocare con il patrimonio genetico di un nuovo nato, non castrare il padre perchè idiota. Il papà è basso brutto e malato? Non importa: il figlio è alto, sano bello e dotato sotto ogni punto di vista (lavorativo e no).
fra9001 | Nè 10:52 pm on settembre 8, 2011 | 376198
Basterebbe implementare la globalizzazione per far sì che il sangue si mischiasse di più; inoltre, hai un concetto di perfezione molto ariano. DIxi.
EkV 10:55 pm on settembre 8, 2011 | 376207
De Gustibus.
fra9001 | Nè 10:57 pm on settembre 8, 2011 | 376214
Una cosa logica come l’eugenetica non può basarsi su una cosa illogica come il gusto personale.
Bradipo Stanco | NCXY 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376237
Il gusto personale non è illogico. È personale. Anche caldeggiare che il sangue si mischi di più ricade nel gusto personale’
fra9001 | Nè 11:03 pm on settembre 8, 2011 | 376244
No, è provato che un maggiore miscuglio di sangue diminuisce la probabilità di malattie congenite dipendenti da geni recessivi.
Bradipo Stanco | NCXY 11:22 pm on settembre 8, 2011 | 376315
Evitare le endogamie è una buona idea. Ci siamo. Ma invece di andare alla cieca non sarebbe una bella idea guidare il mix?
fra9001 | Nè 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376323
Allora sei d’accordo con l’idea della mano divina che ha guidato l’evoluzione… no aspetta è stato tutto un CASO!
Akiyama 11:31 pm on settembre 8, 2011 | 376356
Per tutto l’articolo, ed anche nei commenti, ti è sfuggita la distinzione tra genotipo e fenotipo e la “competizione” tra nature e nurture.
Nella tua ingenua semplificazione mi ricordi lei: http://www.youtube.com/watch?v=v1W2YXAETiY&feature=related
Bradipo Stanco | NCXY 11:45 pm on settembre 8, 2011 | 376394
No, le do per scontate. E non vedo nulla di male nel combinare al meglio nature e nurture. Poi possiamo passare ore a discutere cosa significhi “meglio”.
EkV 11:05 pm on settembre 8, 2011 | 376249
Mi riferivo ai gusti di @Nani nel descrivere un uomo ideale, ma se la mettiamo su questo piano, se speri di trovare oggettività sui parametri di bellezza, auguri.
Nani | Queen of the OT 11:09 pm on settembre 8, 2011 | 376262
I gusti di Nani sono eccessivamente particolari e causa di momenti imbarazzanti con il sesso femminile. “sano e bello” erano canoni vaghi e indeterminati appositamente.
fra9001 | Nè 11:10 pm on settembre 8, 2011 | 376267
Ma alto? comunque il pervertito che è in me vuole sapere sui
pedronerd | King of the OT 11:11 pm on settembre 8, 2011 | 376274
Lo vogliamo tutti, anche gomitolo
Nani | Queen of the OT 11:14 pm on settembre 8, 2011 | 376285
pedronerd | King of the OT 11:15 pm on settembre 8, 2011 | 376288
Lo vuole alto moro e palestrato
Nani | Queen of the OT 11:19 pm on settembre 8, 2011 | 376304
No pedonerd. Alto non è nemmeno da dire, è difficile che mi capiti qualcuno sotto il mio metro e sessantadue quindi non è mai un problema. I capelli non sono un requisito stabilito, ad esempio la villosità lo è.
pedronerd | King of the OT 11:26 pm on settembre 8, 2011 | 376335
SBROTFL
pedronerd | King of the OT 11:26 pm on settembre 8, 2011 | 376337
Pancia, petto o modello orso?
Nani | Queen of the OT 11:28 pm on settembre 8, 2011 | 376347
Non troppo orso, ma su pancia e petto è “secsissimo”…
pedronerd | King of the OT 11:42 pm on settembre 8, 2011 | 376389
Nani | Queen of the OT 11:47 pm on settembre 8, 2011 | 376400
Non puoi farmi un grammar fail su una parola invenata!
Comunque, dicevo sul serio.
Nani | Queen of the OT 11:49 pm on settembre 8, 2011 | 376406
Intentata. Inventata catzo! La tastiera mi odia.
pedronerd | King of the OT 11:51 pm on settembre 8, 2011 | 376412
Non posso? E dove c’è iscritto? Io ho un libro scritto millenni fa da ebrei guerrafondai ansiosi di potere che dice l’opposto! Beh chi ha ragione ora? Religion: 1 Atheism: 0
Nani | Queen of the OT 11:54 pm on settembre 8, 2011 | 376422
C’è scritto esattamente il commento sopra il tuo, più di dieci minuti fa da una donna prossima al ciclo e stressata dal lavoro che non accetta critiche di nessun tipo. Atheism
.
pedronerd | King of the OT 11:58 pm on settembre 8, 2011 | 376435
Sul mio libro non c’è scritto, invece c’è scritto che devo segregare un popolo e colonizzarne le terre
Nani | Queen of the OT 12:03 am on settembre 9, 2011 | 376444
Mi sa che oggi vinco io… il tuo libro è “carta da culo” e basta.
fra9001 | Nè 12:09 am on settembre 9, 2011 | 376458
Per di più non esiste una edizione edibile
pedronerd | King of the OT 12:10 am on settembre 9, 2011 | 376462
Balle, il mio libro detiene la verità incontrastata e incriticabile
Nani | Queen of the OT 12:13 am on settembre 9, 2011 | 376469
Io ho sempre ragione e dico che il tuo libro è una favoletta piuttosto inquietante e con una pessima fine.
pedronerd | King of the OT 12:16 am on settembre 9, 2011 | 376477
Ma l’inizio è una figata incontrastata! Apprezzata anche dal grande filantropo Alexander DeLarge.
Nani | Queen of the OT 12:19 am on settembre 9, 2011 | 376483
No, è una noia. Sia l’interpretazione letterale che le altre.
pedronerd | King of the OT 12:21 am on settembre 9, 2011 | 376486
Io mi sono divertito assai, c’ho messo una vita ma ne è valsa la pena
Nani | Queen of the OT 10:58 pm on settembre 8, 2011 | 376218
No, non sopporto i biondi e le bionde ancora meno.
pedronerd | King of the OT 11:03 pm on settembre 8, 2011 | 376242
Le rosse dominano infatti.
fra9001 | Nè 11:05 pm on settembre 8, 2011 | 376247
EkV 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376322
Qualsiasi colore domina, basta che sia figa! In questo senso l’eugenetica ci verrebbe parecchio incontro!
pedronerd | King of the OT 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376331
figa rossa > figa bionda. Punto.
fra9001 | Nè 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376343
Si, ma figa rossa anche sotto>figa bionda, altrimenti le tinte o le finte non mi accendono.
pedronerd | King of the OT 11:29 pm on settembre 8, 2011 | 376349
A me sì, comunque se è tinta rossa > bionda.
Nani | Queen of the OT 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376351
Solo perché ora ho i capelli neri.
Comunque ti va bene, le rosse ora vanno di moda (ma tinte).
pedronerd | King of the OT 11:38 pm on settembre 8, 2011 | 376375
Mica ho detto che le more le mando al macero…
Nani | Queen of the OT 11:39 pm on settembre 8, 2011 | 376380
Oh, bene. Però sono tinta comunque.
pedronerd | King of the OT 11:42 pm on settembre 8, 2011 | 376387
Si può sapere d’origine come sei? Sto iniziando a confondermi
Nani | Queen of the OT 11:45 pm on settembre 8, 2011 | 376393
Ahahah non lo so, ho perso il mio colore naturale… Credo castano chiaro, una volta, occhi grigio-verde e pelle pallida. Se vuoi un campione di DNA vienitelo a prendere.
pedronerd | King of the OT 11:47 pm on settembre 8, 2011 | 376402
Mmh no, il DNA è mainstream
fra9001 | Nè 11:49 pm on settembre 8, 2011 | 376405
Niente DNA, basta a pic of boobs. :arf:
Nani | Queen of the OT 11:52 pm on settembre 8, 2011 | 376413
Ne ho già concessa una a
.
pedronerd | King of the OT 11:52 pm on settembre 8, 2011 | 376416
Arrivi in ritardo di tre o quattro mesi
Cercatela in presentazione
fra9001 | Nè 11:54 pm on settembre 8, 2011 | 376419
E io me la sono persa. Link? :arf: :arf: (magari vado a scaricarmi un porno e ci vediamo tra 5-10 min)
Nani | Queen of the OT 11:55 pm on settembre 8, 2011 | 376426
Sta nelle presentazioni tesoro, almeno vattela a cercare!
fra9001 | Nè 12:02 am on settembre 9, 2011 | 376442
C’è un limite a tutto. (scroll, scroll
)
fra9001 | Nè 12:06 am on settembre 9, 2011 | 376450
@nani
Nani | Queen of the OT 12:08 am on settembre 9, 2011 | 376456
Ehm… sì?
fra9001 | Nè 12:09 am on settembre 9, 2011 | 376460
L’ho trovata.
pedronerd | King of the OT 12:12 am on settembre 9, 2011 | 376466
E ti sei emocchionato?
Nani | Queen of the OT 12:14 am on settembre 9, 2011 | 376473
Mi sento onorata.
fra9001 | Nè 12:44 am on settembre 9, 2011 | 376516
http://www.youtube.com/watch?v=WfjuZVG4wGM 1:14. Volevo qualcosa di più contenuto, ma non l’ho trovato
pedronerd | King of the OT 12:46 am on settembre 9, 2011 | 376518
Mani in vista fra!
fra9001 | Nè 12:53 am on settembre 9, 2011 | 376531
(Faccia da colpevole di CSi quando Horatio Caine gli chiede di mostrare le mani e l’idiota {il colpevole, non Horatio} le nasconde dietro alla schiena)
thocaos 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376239
Concordo pienamente!!
EkV 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376325
Grazie!
alc0r 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376295
Platone era tutto fuorche’ un pazzo furioso… oltretutto il suo concetto di governo “dei migliori” che non abbiano alcun possibile “ricavo” dal governo stesso lo trovo l’apice assoluto.
Bradipo Stanco | NCXY 11:23 pm on settembre 8, 2011 | 376319
C’è del vero in ciò che dici…
EkV 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376330
Legge dei grandi numeri: in tutte le cagate che ha sparato, qualcosa di buono sicuramente ne è uscito!
lafleur 10:51 pm on settembre 8, 2011 | 376190
A me viene in mente la frase di un famoso stregone:
“Molti di quelli che vivono meritano la morte e molti di quelli che muoiono meritano la vita! Tu sei in grado di valutare, Frodo? Non essere troppo ansioso di elargire morte e giudizi: anche i più saggi non conoscono tutti gli esiti!”
Sottoscrivo soprattutto l’ultima frase…
6seth8 2:38 pm on settembre 9, 2011 | 376799
EkV 10:56 pm on settembre 8, 2011 | 376212
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2009/10/25/visualizza_new.html_990566186.html
Ebbene? Come la mettiamo adesso?
fra9001 | Nè 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376222
Una notizietta del genere ANSA spesso è mendace. In ogni caso, magari hai anche tu un gene del genere, che si sarebbe sviluppato se ad esempio i tuoi fossero stati violenti o se il prete ti avesse stuprato da chierichetto. Studia la differenza tra genotipo e fenotipo.
EkV 11:22 pm on settembre 8, 2011 | 376317
Non è questo il punto: il punto è la legge ha preso in considerazione un fattore genetico nel pesare una condanna.
Bradipo Stanco | NCXY 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376324
E alla fine se eviti individui con tare riduci probabilità di casini del genere
EkV 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376342
Appunto! Ed ecco un’altra più recente: http://www.julienews.it/notizia/cronaca/como-sentenzachoc-riconosciuto-omicidio-per-colpa-dei-geni/85752_cronaca_2.html
fra9001 | Nè 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376353
Innanzitutto quella corrispondenza tra aggressività e geni è solo statistica, non scientifica, in secondo luogo questa qua c’aveva (voce del verbo c’havere
) il cervello con i bolli, quindi è ovvio che fosse un pò strana.
EkV 11:55 pm on settembre 8, 2011 | 376428
E io ti sto apportando alcuni -stitici- dati statistici di casi in cui la pena è stata modificata (contrariamente a quanto la logica suggerisce, ma vabbé) a causa del corredo genetico dell’imputato. Ne ho trovati solo due di italiani, ma scommetto che ne esistono altri del genere.
fra9001 | Nè 12:04 am on settembre 9, 2011 | 376445
Certo, è pieno di giudici strani… In ogni caso la lesbica demente incestuosa dell’ultimo link si è autoesclusa dal pool genetico.
Akiyama 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376225
Arrivati a questo punto, nell’articolo ci stavano anche due righe su Voldemort.
Nani | Queen of the OT 11:04 pm on settembre 8, 2011 | 376245
Avrebbe potuto avere un naso e dei capelli!
fra9001 | Nè 11:06 pm on settembre 8, 2011 | 376250
E un pò di melanina. Sei un quartzon di mago, tele-trasportati alle Bahamas per un pò e poi ritorna, no?
Per altro, nessuno si è mai chiesto come mai non ha ucciso Obama senza passare dal via invece di stare dietro a HP?
Nani | Queen of the OT 11:10 pm on settembre 8, 2011 | 376266
Perché essere abbronzati è troppo mainstream! Ovvio! Lui vuole essere il classico nordico pallido!
fra9001 | Nè 11:12 pm on settembre 8, 2011 | 376276
È quasi trasparente, altro che “nordico pallido”.
pedronerd | King of the OT 11:14 pm on settembre 8, 2011 | 376287
Io sono pallido, ma ho un naso e i capelli
Nani | Queen of the OT 11:15 pm on settembre 8, 2011 | 376289
Sexy, se avesse il naso.
EkV 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376299
Il naso è mainstream! (Lega Hipster FTW!)
fra9001 | Nè 11:18 pm on settembre 8, 2011 | 376302
E il pendolo?
Nani | Queen of the OT 11:21 pm on settembre 8, 2011 | 376311
Non puoi provare che non ce l’ha!
(tecnica argomentativa appresa a catechismo)
pedronerd | King of the OT 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376320
Ci sarebbe un modo per dimostrarlo, dopo tutto la rule34 esiste ed è una certezza della rete
EkV 11:28 pm on settembre 8, 2011 | 376345
Confermo. Non ci credete? Andate su /d/ e ne riparliamo.
pedronerd | King of the OT 11:36 pm on settembre 8, 2011 | 376372
/d/ è la via, newbbies can’t tricorn
pedronerd | King of the OT 11:20 pm on settembre 8, 2011 | 376306
Corro a prendere la bici e a tagliarmi il naso, ma non prima di aver messo al polso il mio casio e la camicia a scacchi
Nani | Queen of the OT 11:22 pm on settembre 8, 2011 | 376316
Suvvia sono sicura che sei bellissimo anche con il naso.
pedronerd | King of the OT 11:24 pm on settembre 8, 2011 | 376327
Ma sono troppo, cioè, mainstream, cioè, cioè, troppo, cioè
Nani | Queen of the OT 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376355
Questo è vero. Taglia pure.
pedronerd | King of the OT 11:35 pm on settembre 8, 2011 | 376368
Lo faccio da solo però, la sanità è mainstream una cifra assurda guarda.
Nani | Queen of the OT 11:43 pm on settembre 8, 2011 | 376391
Poi spedisci la tua appendice nasale al tuo amichetto del cu
lore con cui hai litigato.pedronerd | King of the OT 11:54 pm on settembre 8, 2011 | 376421
Chi? Quello delle eVVe mosce? Tutto risolto, ci vedremo in tribunale a breve
Nani | Queen of the OT 11:59 pm on settembre 8, 2011 | 376436
Si vede che non hai il temperamento dell’artista tormentato.
pedronerd | King of the OT 12:05 am on settembre 9, 2011 | 376449
L’artista tormentato non è divertente dato che è tormentato, meglio essere un poser navigato e viverla con gioia, ma non dirlo in giro
Nani | Queen of the OT 12:07 am on settembre 9, 2011 | 376452
Certo,lo aggiungo alla lista dei super segreti.
pedronerd | King of the OT 12:13 am on settembre 9, 2011 | 376470
In Messico ti spiegherò meglio le basi teoriche dela mia filosofia, chissà che non voglia condividerla anche tu un giorno
pedronerd | King of the OT 12:13 am on settembre 9, 2011 | 376472
*delLa
EkV 12:18 am on settembre 9, 2011 | 376480
Vagazzi! CeVti segVeti è bene teneVli segVeti. Non tVovate?
Nani | Queen of the OT 12:18 am on settembre 9, 2011 | 376481
Basta che non c’entra il tuo libraccio, poi va bene.
pedronerd | King of the OT 12:22 am on settembre 9, 2011 | 376487
Difatti mi sono VifeVito a quello delle eVVe mosce!
Nani | Queen of the OT 12:29 am on settembre 9, 2011 | 376498
Basta eVVe mosce
Akiyama 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376257
No, nel senso che la sua opinione sull’eugenetica “magica” è appropriata al contesto dell’articolo.
fra9001 | Nè 11:10 pm on settembre 8, 2011 | 376270
/sarcmark
Nani | Queen of the OT 11:33 pm on settembre 8, 2011 | 376361
Mi spiace, abbiamo dirottato la tua idea.
fra9001 | Nè 10:59 pm on settembre 8, 2011 | 376228
Raga (cit.) però io vlevo fraggare su TF2… Per colpa vostra adesso non mi sposterò più da cmd+r…
thocaos 11:00 pm on settembre 8, 2011 | 376230
A mio avviso il post è ottimo ed è molto interessante il contenuto!!
esprimendo un mio parere, direi che come accennato nelle considerazioni personali la linea teorica è logica della selezione per il raggiungimento di “livelli” superiori è logica.
Il metodo discriminatorio è molto soggettivo, a mio avviso l’ottimale sarebbe poter effettuare modifiche come esposto direttamente nel DNA con scelte prese in prima persona e non da terzi.
fra9001 | Nè 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376235
Cioè della serie “dottore, vorrei avere il pene più lungo e nero! Mi modifichi il DNA”?
Nani | Queen of the OT 11:03 pm on settembre 8, 2011 | 376241
LOL!
Così i siti-spam prolifererebbero come non mai (e già ce n’è…)!
thocaos 11:06 pm on settembre 8, 2011 | 376251
right !! ma ciò che intendo è molto più complesso e utopico, ovvero, “dottore, domani nascerò ma sono già pienamente cosciente di ciò che vorrò essere e vorrei che il mio DNA contenesse le seguenti mie caratteristiche : …..”
fra9001 | Nè 11:11 pm on settembre 8, 2011 | 376271
Macchina del tempo?
thocaos 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376280
Ni, ovvero il concetto è lo stesso dei viaggi temporali, ma è come se priam di nascere sapessi già ciò che sarai/proverai/vivrai e quindi potessi modificare ciò che ti da disturbo senza sapere allo stesso tempo le possibili problematiche negative che potrebbero nascere…
Gerw 11:02 pm on settembre 8, 2011 | 376236
Sono stato attirato da Uma Turman in Gattaga. Niente di più. Sapevatelo.
perymgael 12:52 am on settembre 9, 2011 | 376529
anche io… cazzo… si vede che siamo amici su Lega Nerd…
anche se adesso sono amico con una certa @Love.. bah!!!
Gerw 9:29 am on settembre 9, 2011 | 376611
Schroedingerscat 11:03 pm on settembre 8, 2011 | 376243
Vabbè tutto qui il mega flame annunciato?
Masaniello 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376255
Gli incendi più grandi non sono mai quelli dolosi.
fra9001 | Nè 11:11 pm on settembre 8, 2011 | 376273
Dillo al Gargano.
Masaniello 11:12 pm on settembre 8, 2011 | 376277
@Gargano “Gli incendi più grandi non sono mai quelli dolosi.”
fra9001 | Nè 11:19 pm on settembre 8, 2011 | 376305
Schroedingerscat 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376332
Edran 12:17 am on settembre 9, 2011 | 376478
perymgael 12:52 am on settembre 9, 2011 | 376530
TommasoMenara 11:29 pm on settembre 8, 2011 | 376348
Sagge parole
EkV 11:08 pm on settembre 8, 2011 | 376260
Aspetta e vedrai.
pedronerd | King of the OT 11:04 pm on settembre 8, 2011 | 376246
Comunque è bello vedere che gli Stati Uniti sono dei pionieri in tutto, voglio dire bisogna prendere atto del loro essere avanti…
Bradipo Stanco | NCXY 11:07 pm on settembre 8, 2011 | 376258
C’è del vero…
pedronerd | King of the OT 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376279
E’ tutto vero… pensaci, sono avanti anni luce, non c’è Giappone che tenga
Bradipo Stanco | NCXY 11:27 pm on settembre 8, 2011 | 376339
Se salta fuori un Godzilla come la mettiamo? eh? eh?
pedronerd | King of the OT 11:32 pm on settembre 8, 2011 | 376360
Chiamiamo Mothra ovviamente, anche tu chiedi di queste cose, poi chi l’ha sganciata l’atomica che ha permesso la mutazione di Godzilla? USA, visto? visto? Volete chiamarle coincidenze? Fate pure! Ossignore ma quando apriranno gli occhi? Quando?
Bradipo Stanco | NCXY 11:50 pm on settembre 8, 2011 | 376410
Win.
pedronerd | King of the OT 11:55 pm on settembre 8, 2011 | 376427
C’avrò origini americane…
PullS 4:07 pm on settembre 9, 2011 | 376873
SantoPaf 11:13 pm on settembre 8, 2011 | 376281
E’ una strana coincidenza il fatto che quei stati che hanno applicato l’eugenetica siano stati “protagonisti” nei decenni successivi…Non credo che sia assolutamente collegato a questa, però…sti catzi ! Comunque sia è difficile prendere una posizione, perchè ci sono sempre i soliti problemi etici, ma da un punto di vista prettamente genetico avrebbe senso…però come fai a dire a un poveraccio che ha qualche problema nel dna di non riprodursi ?
EkV 11:17 pm on settembre 8, 2011 | 376294
Non glielo dici: lo fai inconsapevolmente diventare sterile dicendogli che lo stai curando per qualcosa che in realtà non ha. Se non sbaglio in qualche paese tipo Cina controllavano così le nascite.
Bob | NC21 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376364
Resta la domanda “Chi cazzo sei tu per decidere una cosa del genere?”
EkV 11:38 pm on settembre 8, 2011 | 376379
Io sono lo stato, ed amministro i miei
sottomessicittadini come meglio mi aggrada.Bob | NC21 11:42 pm on settembre 8, 2011 | 376388
Purtroppo però lo Stato Amministratore troppo spesso è composto da rappresentanti che dovrebbero far parte del gruppo di persone da eliminare/non far riprodurre.
EkV 11:50 pm on settembre 8, 2011 | 376408
Ora come ora sì, in futuro, forse no.
Bob | NC21 11:58 pm on settembre 8, 2011 | 376434
Ma anche no. In futuro sarà anche peggio. Sopratutto in caso di selezione indotta. L’Italia è il Regno del magna-magna. Inesorabilmente si andrebbe in un Italia sempre più italiota.
fra9001 | Nè 11:42 pm on settembre 8, 2011 | 376390
Si, ma se lo Stato post-elezioni sono IO, e decido che gli EkV sono una brutta erbaccia per il loro aspetto conigliesco, come la metti?
Bob | NC21 11:46 pm on settembre 8, 2011 | 376398
In più: una persona oggi come oggi non può decidere consciamente e spontaneamente di crepare degnamente evitando di restare attaccata ad una macchina che la fa vegetare. Pensi che uno Stato che ti sterilizza di nascosto sia obiettivamente realizzabile!?
fra9001 | Nè 11:49 pm on settembre 8, 2011 | 376407
Non in Italia col VaticANO sul collo.
EkV 11:51 pm on settembre 8, 2011 | 376411
Giusto: togliamo il gene della fede ed abbiamo un problema in meno.
fra9001 | Nè 11:54 pm on settembre 8, 2011 | 376423
Bob | NC21 12:01 am on settembre 9, 2011 | 376439
Ti ripeto: visto che a prendere le decisioni sarebbe “Il Governo”, e visti i precedenti di Governo Italiano, io e te saremmo i primi ad essere selezionati. Apicella & co invece sarebbero promossi e si andrebbe a finire in un mondo di persone ad immagine e somiglianza dei politici. Ovviamente non come quelli di oggi.
EkV 12:08 am on settembre 9, 2011 | 376457
I politici sono scienziati? No. Muovendo gli interessi giusti, quella razza è la prima a sparire.
fra9001 | Nè 12:11 am on settembre 9, 2011 | 376463
Allora via! Tanti cloni di Stephen Hawkings
fra9001 | Nè 12:11 am on settembre 9, 2011 | 376464
Senza la s finale auto
Edran 1:03 am on settembre 9, 2011 | 376547
Magari non su rotelle, che altrimenti ci sta che diventino tutti ingegneri causa depressione e creino Skynet dal nulla.
Bob | NC21 7:04 am on settembre 9, 2011 | 376597
I Politici non sono scienziati. I Politici hanno i soldi. Gli scienziati vengono pagati. Ovviamente chi paga di più vince.
Purtroppo il mondo non è costituito da persone “bene”. Sarebbe bello, ma non è così. Il mondo è comandato da chi ha i soldi.
alc0r 12:23 am on settembre 9, 2011 | 376488
Loro non credono nei geni, credono che qualcuno, giocando con il pongo e le formine 6000 anni fa circa, abbia fatto tutto…
EkV 12:25 am on settembre 9, 2011 | 376492
Meglio: non avremo difficoltà a toglierli!
pedronerd | King of the OT 12:25 am on settembre 9, 2011 | 376493
No crediamo, crediamo nei geni invece.
pedronerd | King of the OT 12:26 am on settembre 9, 2011 | 376495
Com’era? Strofini la lampada una volta e son tre desideri no?
pedronerd | King of the OT 12:24 am on settembre 9, 2011 | 376490
Se esiste io ce l’ho. *e si sacrifica per il bene del flame*
EkV 12:28 am on settembre 9, 2011 | 376496
È quasi l’una di notte e stiamo commentando solo io e te…
pedronerd | King of the OT 12:30 am on settembre 9, 2011 | 376499
Vai a commentare il commento su /d/ allora
fra9001 | Nè 12:55 am on settembre 9, 2011 | 376534
Ehi ci sono anche io
EkV 10:40 am on settembre 9, 2011 | 376631
C’è un flame in corso, non posso andare su /d/!
6seth8 2:44 pm on settembre 9, 2011 | 376804
questa è follia….
Nani | Queen of the OT 11:50 pm on settembre 8, 2011 | 376409
Una sola risposta: Io.
perymgael 12:54 am on settembre 9, 2011 | 376532
e mi faresti anche un panino?
pedronerd | King of the OT 1:07 am on settembre 9, 2011 | 376553
Non tirare la corda che @nani ti spezza le braccine
Nani | Queen of the OT 1:18 pm on settembre 10, 2011 | 377111
@perymgael Ascolta il saggio consiglio di pedro.
perymgael 3:32 pm on settembre 10, 2011 | 377127
immantinente!!!
non oserò mai più sin d’ora!!!
mi scusi lady @nani
pedronerd | King of the OT 11:21 pm on settembre 8, 2011 | 376313
A parte che l’ho già detto io più su, potevi anche quotare eh invece di tentare di rubare il merito, infatti gli USA sono uno di quei stati
SantoPaf 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376328
Chiedo venia, ho la vista appannata e leggere quell’infinità di commenti mi ha spaventato !
pedronerd | King of the OT 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376352
Più attenzione nel futuro, siamo nerd mica cotica. Eh
perymgael 12:44 am on settembre 9, 2011 | 376514
si, va bene una svista di quote, ma QUEI stati… non si può proprio vedere
pedronerd | King of the OT 12:49 am on settembre 9, 2011 | 376522
Trollavo ma non è stato colto
Arha 11:25 pm on settembre 8, 2011 | 376329
secondo me uno che sa di avere gravi problemi genetici dominanti e ciononostante decide di riprodursi non va nemmeno sterilizzato, ma direttamente ammazzato a fucilate. esiste l’adozione, se proprio non si puó vivere senza una pesona bassa puzzolente e scassafava in giro per casa….
SantoPaf 11:28 pm on settembre 8, 2011 | 376346
Un pò estremo però non hai tutti i torti…
Arha 11:38 pm on settembre 8, 2011 | 376377
Non so se qualcuno ha mai letto “il vizio di vivere” di Rosanna Benzi, ma lei raccontó di 3 fratelli che morirono al San Martino in diversi momenti, dopo aver vissuto e sofferto assieme in una stanza di quel medesimo ospedale per tutta la loro breve vita. Ebbene, i loro genitori sapevano d’essere portatori sani di non so quale enorme sfiga, ma si riproducevano allegramente ogni 2 anni perchè cattolici e per “dare degli angeli a dio”. e nessuno che abbia mai pensato di scannarli, bioparco!
Bradipo Stanco | NCXY 11:52 pm on settembre 8, 2011 | 376414
Che personcine a modo. Bisogna imparare il rispetto della vita dai cattolici. È proprio vero.
EkV 11:52 pm on settembre 8, 2011 | 376415
+millemila!
Bradipo Stanco | NCXY 11:30 pm on settembre 8, 2011 | 376350
Arha rulez!
Nani | Queen of the OT 11:32 pm on settembre 8, 2011 | 376358
Modifichi il suo patrimonio genetico direttamente nell’embrione, no?
SantoPaf 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376362
Non sono un esperto di genetica ma non credo sia così facile
Nani | Queen of the OT 11:38 pm on settembre 8, 2011 | 376378
Signorine, se blateriamo di utopica eugenetica possiamo anche presupporre che diventi possibile.
Bradipo Stanco | NCXY 11:53 pm on settembre 8, 2011 | 376418
Edran 12:19 am on settembre 9, 2011 | 376484
E allora stai zitto e vai a cercare su google. E trovati anche una faccia, che è deprimente non poter guardar la gente negli occhi.
pedronerd | King of the OT 12:31 am on settembre 9, 2011 | 376500
@edran da quand’è che ti sei incattivito così
Edran 1:13 am on settembre 9, 2011 | 376558
Da quando mi son fatto una pera di antigelo
pedronerd | King of the OT 1:40 am on settembre 9, 2011 | 376569
Eh beh ti fai di quella merda, ovvio che i tuoi articoli sono quello che sono…meh…
Edran 1:45 am on settembre 9, 2011 | 376572
Ma se ti ho visto spacciare !Apple un paio di giorni fa insieme ad un paio di cinesi. E poi no, non mi faccio fare la ramanzina da un Capitan Ovvio anagrafico.
pedronerd | King of the OT 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376363
Oppure ciucciamo gli embrioni per guarire da ogni malattia, non l’ha mai visto South Park lei? Signorina? Eh? Eh?
fra9001 | Nè 11:38 pm on settembre 8, 2011 | 376376
Non sono signorina, però sì, l’ho visto. Lol
pedronerd | King of the OT 11:40 pm on settembre 8, 2011 | 376382
Slurp!
EkV 11:53 pm on settembre 8, 2011 | 376417
Che schifo! Senza nemmeno un po’ di condimento!
pedronerd | King of the OT 12:18 am on settembre 9, 2011 | 376479
Un po’ d’olio a crudo, ma poco!
alc0r 12:37 am on settembre 9, 2011 | 376507
Ma poi Cartman li userebbe per clonare una pizzeria!
Masaniello 11:34 pm on settembre 8, 2011 | 376367
L’eugenetica praticamente si applica già nella maggior parte dei paesi industrializzati. Si chiama Amniocentesi.
Bradipo Stanco | NCXY 11:54 pm on settembre 8, 2011 | 376420
Eh. Ma alla faccia della light.
Bradipo Stanco | NCXY 11:55 pm on settembre 8, 2011 | 376425
A voler essere generosi è una versione edulcorata della negativa… Qui si parla di positiva.
Masaniello 11:58 pm on settembre 8, 2011 | 376433
Dai su non esiste un eugenetica positiva. Esiste solo su un piano teorico non tenendo conto di nessun aspetto umano.
EkV 12:07 am on settembre 9, 2011 | 376451
Gli aspetti umani sono sopravvalutati. Sapevilo!
alc0r 11:35 pm on settembre 8, 2011 | 376369
Il problema principale e’ un altro…
Mentre per gli animali (e le piante, non dimentichiamo le piante… c’e’ qualcuno che pensa alle piante?) possiamo “selezionare” artificialmente determinate caratteristiche (e le elencavi tu stesso prima: pelo piu’ morbido, frutti piu’ dolci o piu’ grandi, resistenza a questa o quella malattia, etc…) della specie umana cosa selezioniamo?
L’ intelligenza (che in teoria e’ la nostra caratteristica principe)? Non si hanno prove che questa caratteristica sia trasmessa geneticamente, piuttosto al momento si pensa sia un mix di fattori che la determinano (tralasciando il fatto che esistano “tipi” diversi di intelligenza)…
La forma fisica? E secondo quali specifiche?
La resistenza alle malattie?
La bellezza? Anche qui secondo quali specifiche? E poi evoluzionisticamente parlando, quanto ci farebbe comodo essere tutti bellissimi ma stupidi?
Quello che intendo e’ che la specie Homo Sapiens Sapiens non ha una (o piu’) caratteristiche facilmente individuabili che la favorirebbero (almeno finche’ siamo su questo pianeta, ma ci torno dopo).
Oltretutto pensiamo anche che grazie al progresso scientifico/tecnologico, siamo l’unica (e a cascata su altre specie “addomesticate”) specie sulla Terra che “elude” la selezione naturale (curiamo i malati, che in natura morirebbero o a causa della malattia stessa o a causa dei predatori, sosteniamo gli anziani, che in natura sarebbero i primi a soccombere ai predatori, etc etc…).
Pensavo, sarebbe molto utile nel caso iniziassimo un progetto di “arca spaziale coloniale”. Mi spiego.
Supponiamo di voler iniziare a colonizzare seriamente altri sistemi solari.
Avremo bisogno di coloni, che ovviamente dovranno essere “selezionati” in modo che:
A) ci sia abbastanza varieta’ genetica (altrimenti in un viaggio di centinaia di anni ci ritroveremmo con poca varieta’, o se volete chiamiamola “Sindrome del Tutti cugini di tutti”).
B) ci siano individui che abbiano caratteristiche tali da massimizzare la possibilita’ di riuscita del viaggio e della successiva colonizzazione.
In questo caso l’eugenetica sarebbe altamente necessaria (con tanto di genetista a bordo che controlli), nel caso generico dell’intera popolazione terrestre e’ molto piu’ difficile da applicare perche’ non e’ chiaro lo scopo ultimo, che determina quali caratteristiche vadano maggiormente favorite o meno.
fra9001 | Nè 11:37 pm on settembre 8, 2011 | 376373
Papparapaaaa! Capitan Ovvio, per servirvi.
pedronerd | King of the OT 11:39 pm on settembre 8, 2011 | 376381
Ah sì? Allora neanche leggo
alc0r 12:01 am on settembre 9, 2011 | 376438
Leggi, almeno puoi darmi del Capitan Ovvio anche tu…
Almeno ho scritto qualcosa che non sia “Primo” o “Bel post” o “Legge di Godwin in agguato”…
pedronerd | King of the OT 12:39 am on settembre 9, 2011 | 376509
Ora leggo, ora leggo…
alc0r 11:55 pm on settembre 8, 2011 | 376424
Troppo mainstream dare del Capitan Ovvio alla gente (cit.)
fra9001 | Nè 12:05 am on settembre 9, 2011 | 376448
Oh, ma io non sono un hipster del quartzon.
perymgael 12:40 am on settembre 9, 2011 | 376511
qualcuno si è offeso…
EkV 11:48 pm on settembre 8, 2011 | 376404
Inb4 Captain Obvious.
Anyway, Brave New World is the way!
Bradipo Stanco | NCXY 11:56 pm on settembre 8, 2011 | 376429
Che non è male in effetti…
alc0r 12:49 am on settembre 9, 2011 | 376524
Inb4 vale ora… quando ho iniziato a scrivere potevo fare reply solo a “Primo”, “Secondo” e poco piu’…
ygy2020 12:08 am on settembre 9, 2011 | 376454
.esimo
Bel post
, non dico altro perchè ho sonno e perchè fondamentalmente non ci capisco niente di queste cose, però concordo con chi dice che Brave New World è la soluzione
EkV 12:13 am on settembre 9, 2011 | 376468
Grazie.
Edran 12:33 am on settembre 9, 2011 | 376502
E da quando tu ti chiameresti @bradipo?
perymgael 12:41 am on settembre 9, 2011 | 376512
lui è bradipo… non serve chiamarsi bradipo per esserlo.
tipo prendi una qualsiasi persona che è un coglione… non serve mica che si chiami coglione per esserlo.
EkV 12:44 am on settembre 9, 2011 | 376515
Trollettino, vai a nanna a riposarti, che domani bisogna riaccendere il fuoco.
Edran 12:56 am on settembre 9, 2011 | 376536
Ancora tu? Ma non ti sei rotto di dire sempre le stesse cose? Non so, cambia qualcosa. Chessò, potresti insultare un certo @eagle1 per esempio.
fra9001 | Nè 1:13 am on settembre 9, 2011 | 376557
potremmo summonare anche @rando che dovrebbe svegliarsi a minuti…
Edran 1:25 am on settembre 9, 2011 | 376562
perymgael 9:59 am on settembre 9, 2011 | 376620
con eagle ci ho provato… ha vinto lui!
EkV 12:43 am on settembre 9, 2011 | 376513
Controlla bene: commento n° 376155
Edran 12:58 am on settembre 9, 2011 | 376538
Sì, ma ora posa quell’estintore a terra, che mi fai paura.
perymgael 12:38 am on settembre 9, 2011 | 376508
cazzo, inizio ore 22:27, fine (presunta/attuale) 00.31.
Due ore e 4 minuti, con 234 commenti; sono 1 messaggio ogni 31.80 secondi.
Per dio… si può fare meglio di così!!!
Cmq, caro il mio Bradipo, che di stanco ha ben poco, una domanda mi sorge spontanea… ma sei tutto il giorno a fare un cazzo? fai il giornalista? rubi gli articoli a gente a caso? cioè scrivere articoli così lunghi a distanza di pochi giorni richiede impegno -.-
P.S.
Ho aperto il video solo perché c’era Uma Thurman in preview
Edran 12:51 am on settembre 9, 2011 | 376527
Cmq ptrsti anche sta zitto e scrllare.
XD No, sriously XD
Mostra Approfondimento ▼
fra9001 | Nè 12:57 am on settembre 9, 2011 | 376537
Ti odio.
pedronerd | King of the OT 1:03 am on settembre 9, 2011 | 376546
Io non ho aperto, so che tipo potrei perdermi qualcosa di spettacolare ma non apro comunque
perymgael 1:04 am on settembre 9, 2011 | 376549
c’è scritto THE GAME
Edran 1:07 am on settembre 9, 2011 | 376554
Captain Obvious strikes again.
Edran 12:47 am on settembre 9, 2011 | 376519
Ripeto, @bradipo, bel pezzo d’articolo.
Sapevatelo, parlando di un caso italiano, la Chiesa non ha mai approvato l’eugenetica dal punto di vista biologico mentre, durante e non la WWII, ha permesso tranquillamente il perfezionamento umano attraverso il condizionamento mentale fascista nella propaganda. Anzi, è stato uno dei pilastri della formazione cattolica/clericale quello del condizionamento mentale (Dio? Da un punto di vista logico – aka dal punto di vista di un bambino in crescita – Dio è il diavolo poichè spinge ad accettare una cosa illogica come la fede), creando quindi una sorta di eugenia mentale, dove atei e pagani venivano uccisi e di fatto veniva creata una razza “credente”.
Perchè sì, l’ambiente influisce assolutamente sulla crescita.
Follia 12:48 am on settembre 9, 2011 | 376521
L’errore di fondo è dato dal “confronto sociale”.
Siamo in un mondo totalmente selezionato eugeneticamente.
Se si mette 10 biondoni surfisti selezionati tutti con le stesse caratteristiche dominati, stessa forza e pari bellezza, e gli si dice vuoi siete un gruppo, studiate una strategia e vincete tutte le gare di surf del mondo assieme.
Si genera una sfida tra individui perfetti che darà luogo ad una ovvia selezione dominante.
Ma non solo a livello globale anche all’interno del singolo gruppo.
Le strategie proposte all’interno del gruppo saranno tutte perfette ma è UNA strategia che il gruppo deve seguire e inevitabilmente, colui che avrà proposto la strategia vincente adottata dal GRUPPO (ammesso che riescano a selezionarla) diventerà l’elemento dominante e superiore pur avendo le stesse caratteristiche degli altri.
Si auto-genererà a livello sociale una scala gerarchica che darà vita ad una selezione successiva, che darà vita a sua volta di ulteriori selezioni anche tra individui eugeneticamente selezionati.
In poche parole l’eugenetica fallisce poichè a livello sociale non può essere applicata a causa di una ellisse di concetto pressochè contradditoria che si genera automaticamente con la convivenza tra individui.
Non è detto che selezionando l’intero mondo gli stupratori, gli stronzi e i gay diminuiscano.
L’essere umano nel contesto sociale ricerca la biodiversità tra gli individui. E se questa non vi è a livello molecolare, viene comunque ricercata a livello mentale.
In un gruppo di uomini uguali, una banale ferita da taglio su un braccio o un bernoccolo in testa potrebbe generare la biodiversità destabilizzando il concetto di perfezione ricercato dall’eugenia.
Stesso concetto vale se si genera pochi individui a capo di una massa di individui inferiori.
A livello sociale non è possibile arrestare il concetto di biodiversità contrastanti se il concetto di “superiore/inferiore” è noto. Se gli individui di tipo inferiore comprendono che le caratteristiche di base della loro struttura sono comunque simili a quelle del gruppo superiore, ricercheranno una evoluzione ed un inevitabile scontro.
A loro volta, gli individui cosiddetti vincenti, divideranno per poi scontrarsi fra se nuovamente.
A meno che, l’eugenetica e la selezione umana non venga gestita in assenza di “cognizione globale”.
Iniettando individui perfetti senza che essi stessi sappiano di essere selezionati e superiori, in un gruppo di individui imperfetti che a sua volta non sa di questa iniezione ne di essere inferiore, la probabilità che il gruppo sopravviva senza scontri aumenta vertiginosamente. Ma non solo.
Seguendo la proliferazione e lasciando liberi gli incroci si potrebbe innescare una “selezione naturale indotta” con reazione a catena, eludendo e raggirando il concetto di “io sono cool selezionato tu no – muori”.
L’altra cosa fattibile è mettere tutti dentro matrix e succhiargli la vita come fonte di energia rinnovabile. E vaffanculo.
Ahh… un mondo di surfisti *_*
Edran 12:54 am on settembre 9, 2011 | 376533
E chi controlla i controllori di tutta la faccenda? Chi è l’individuo perfetto (presunto tale) che si prende la briga di creare esseri simili a se stesso? Chi ci dice che il creatore non interferirà con la creazione?
Follia 1:26 am on settembre 9, 2011 | 376563
Non è controllabile ma semplicemente indirizzabile.
Tutti gli esseri tendono alla riproduzione indipendentemente dal loro “status” di perfetti o meno.
Innescata una reazione, ogni intervento potrebbe essere inutile o dannoso. La cosa più semplice da fare, è godersi lo spettacolo.
Un pò come il tumore: avanza silenzioso senza sintomatologie evidenti, quando diventano tali, molto spesso non c’è più niente da fare. E la cosa furba… è che quando lo vai ad analizzare trovi una “massa” e non la singola cellula che ha scatenato il tutto.
Ragionando alla stessa maniera sui principi di selezione dell’individuo si potrebbero ottenere risultati sconcertanti ma al contempo totalmente incerti e non verificabili. Lasciando quindi ancora campo alla progressione del primo innesco.
Edran 1:28 am on settembre 9, 2011 | 376564
Pagliaccia, non mi spieghi come fai partire il primo innesco, e su quali basi.
)
(Dai, lo sai che ti voglio bene, però lo sto facendo per Brad
fra9001 | Nè 1:39 am on settembre 9, 2011 | 376568
Consiglio il mio amato Popper in “utopia & violenza”.
Follia 1:51 am on settembre 9, 2011 | 376574
Armeggi qua e la con un paio di geni, ma non troppo. Crei il tuo “esercito” di “celluline infette ma ignare” e lo inietti nel flusso senza che nessuno se ne accorga.
Se la massa se ne accorge crei un diversivo. E voillà!
Tutti vivono sereni ma piano piano, si infettano a vicenda a piccole dosi.
Magari si battaglieranno fra se e si elimineranno a vicenda e si creeranno la loro ulteriore biodiversità ma lo faranno da soli dentro una progressione.
Non arrivi al concetto di perfezione ma le cose le cambi e non poco.
fra9001 | Nè 2:02 am on settembre 9, 2011 | 376577
Zia, ma non ti fa tristezza/paura il fatto che magari lo farebbero a te? Io di sicuro coi miei 62 kg e la mia in
eattitudine a qualsiasi sforzo fisico sarei tra i primi per il trattamento. Inoltre discendo da una dinastia di coglioni, e quindi in realtà non sarei neanche nato…Follia 2:42 am on settembre 9, 2011 | 376587
No assolutamente.
Paradossalmente parlando, questo tipo di “selezione” può essere anche stata fatta in passato ed essere attualmente in corso, ma considerando che non è ne tangibile ne verificabile, non ha alcun tipo di effetto sulla mia esistenza di individuo singolo.
Rimangono illazzioni, supposizioni e dubbi. Se anche tentassi di dar credito alla teoria per cui sono frutto di un gene selezionato e se anche ne trovassi le prove, dovrei ribaltare l’intero sistema convincendolo della mia certezza. E non è detto che alla fine del tutto, le prove che trovo, non facciano parte del “diversivo” creato per deviare dalla realtà.
Il segreto del successo di questo modus operandi è questo.
Ti serve una massa di credenti per far valere una verità, e chi inizia a dubitare prima o poi finisce per dubitare del suo stesso dubbio o di chi glielo ha inculcato.
Ti puoi avvicinare ad una verità, ma il fatto di esserci arrivato o meno, è solo una tua mera certezza personale che ti costruisci perchè hai bisogno di farlo una volta intrapreso il tuo percorso alla scoperta della verità.
Io, mi godo la vita, credo in quello che mi va di credere e faccio questo tipo di supposizioni davanti ad un caminetto o ad una birra tra amici. Mi diverte il fatto che questo sia fattibile e se fossi padrona dell’universo farei una cosa simile al solo scopo di avere una popolazione a maggioranza di surfisti ficoni.
Ma di sicuro, in questa vita specifica, queste stronzate, reali o finte che possano essere, non mi toccano minimamente.
Bradipo Stanco | NCXY 12:58 am on settembre 9, 2011 | 376539
Ciao Zia
Bel commento
Sono a pezzi, facciamo che rispondo domani.
Mi farai sapere quando si farà la nostra chattata.
Buonanotte!
perymgael 12:59 am on settembre 9, 2011 | 376540
cioè… non esiste bianco senza nero, ying senza yang, bene senza male, fighi senza nerd!!!
fra9001 | Nè 1:01 am on settembre 9, 2011 | 376545
aha Lol
perymgael 12:56 am on settembre 9, 2011 | 376535
qualcuno sa spiegare perché il forum è ben 15 minuto indietro rispetto all’ora attuale? o meglio qualcuno sa dirmi perché il mio fottuto orologio del computer è 15 minuti più avanti rispetto a lega nerd?
fra9001 | Nè 1:00 am on settembre 9, 2011 | 376542
Ma tipo…fottesega?
Edran 1:04 am on settembre 9, 2011 | 376550
perymgael 1:06 am on settembre 9, 2011 | 376552
dove sta scritto?
Edran 1:16 am on settembre 9, 2011 | 376559
Se tu fossi uno di noi, lo sapresti.
perymgael 1:05 am on settembre 9, 2011 | 376551
a me si!!!
fra9001 | Nè 1:04 am on settembre 9, 2011 | 376548
Boh, a sto punto io direi niente tag flame.
Marmotman 1:12 am on settembre 9, 2011 | 376556
Cazzarola 360 e passa commenti, vabbè se è un concetto già espresso ignorate il mio commento e stop…
Ringraziando la professoressa di biologia delle superiori e ringraziando ( di meno) la mia prof del corso di genetica, posso esprimere un concetto molto semplice, certo della correttezza di quest’ultimo: l’eugenetica è inapplicabile, esiste un clamoroso miracolo naturale chiamato diploidia, che porta con se quel piccolo jolly chiamato eterozigote…qualsiasi tratto tu voglia cancellare, nell’eterozigote si conserverà ( dato che serve anche a mantenere variabilità allelica del pool genico in questione, cosa che potrebbe avere la piccola conseguenza di salvare la specie dall’estinzione), e dato che non siamo organismi che si autofecondano come i piselli di Mendel, ottenere linee (quasi) pure avrà per la stragrande maggioranza dei casi solo conseguenze negative, visto che l’omozigosi ( data, alla lunga e/o alla corta, dalla riproduzione tra consanguinei) porterà con se solo molte malattie genetiche date da caratteri espressi da omozigosi, oltre al fatto che sia una cosa praticamente impossibile da ricreare, a mio parere, in un mondo globalizzato come quello odierno…la mescolanza dei caratteri è una cosa fondamentale per la sopravvivenza di una specie, crea variabilità e la variabilità crea maggiori opportunità di sopravvivenza…
Crea gli ariani con l’eugenetica, scommetto il mio genoma contro quello di una drosophila ( che adesso ha un altro nome, tra parentesi) che non durerebbero 30 anni nel mondo reale ( sia in termini di sopravvivenza degli individui che a livello genotipico)
fra9001 | Nè 1:17 am on settembre 9, 2011 | 376560
Io non ne sapevo un quartzon. Di diploidia. Se fossi arrivato prima mi avresti risparmiato un bel pò di flammeggiata (anche se in realtà sono stati più peti incendiari che vere fiamme).
Edran 1:23 am on settembre 9, 2011 | 376561
Wait. Cosa succede se partiamo direttamente dai gameti? Certo, avremo sicuramente un fattore casualità, ma sarà comunque più facile che l’individuo acquisisca i bonus dovuti alle modifiche genetiche.
fra9001 | Nè 1:30 am on settembre 9, 2011 | 376566
Non ho ben capito. Ma forse sei tu che non hai capito. @marmotman , rispondi e toglici il dubbio.
Edran 1:53 am on settembre 9, 2011 | 376575
Ma se io non ho capito e tu non l’hai capito, anche capito non l’ha tu e non ha io.
Btw, se si agisce sulla modifica prima che si formi la parte addetta alla conservazione genetica, si dovrebbe avere un back-up della modifica.
@marmotman che poi, quello che hai detto mi sembra più una supertechnobabblecazzola.
fra9001 | Nè 2:00 am on settembre 9, 2011 | 376576
Ahhh. Penso che sia una cosa matematica e non genica. Ma forse in realtà dovrei spegnere :yawn:
perymgael 12:58 pm on settembre 9, 2011 | 376705
prova con CTRL+ALT+CANC
Marmotman 1:09 pm on settembre 9, 2011 | 376712
Non ho capito cosa non hai capito, ma potrei capire quello che non hai capito se provi a rispiegarmelo in modo che io capisca
Artemism | Master of T 3:11 am on settembre 9, 2011 | 376591
Ma una volta al liceo non insegnavano che la biodiversità è la chiave per la sopravvivenza della specie? Insieme agli uccelli di quel gaio di un Darwin…
PS LN crasha ogni volta che carico una discussione con millemilacommenti.
Jester86 | NC27 8:13 am on settembre 9, 2011 | 376598
Articolone!
mgnever 8:46 am on settembre 9, 2011 | 376600
Non doveva essere un’epic flame? Io vedo molto post ma non sento puzza di bruciato. Bel post ma hai failato sul flame.
sonichead 4:19 pm on settembre 9, 2011 | 376878
Mai annunciare un flame..
JackFire 9:14 am on settembre 9, 2011 | 376605
EUGENETICA = MINCHIATA.
punto.
(e andiamo con il cherosene!)
6seth8 3:00 pm on settembre 9, 2011 | 376810
OH yes!
alc0r 9:37 am on settembre 9, 2011 | 376615
Come numero di commenti siamo quasi ai livelli di quello dell’omeopatia, ma niente fiammate
Tolteko 9:47 am on settembre 9, 2011 | 376617
meh. prendendo la germania (che dalla tua analisi e’ quella che ha applicato la teoria in modo piu’ massiccio) nei 9 anni (dal 33 al 41) ha “eliminato dal gene pool” ben 400.000 individui. Sembrerebbe un numerone, ma (citando google) la popolazione tedesca del tempo era di 66 milioni di individui, e facendo i dovuti calcoli, quel gran numero si riduce ad uno 0,06% della popolazione. Ora, senza addentrarci troppo in discussioni sulla genetica mendeliana, ti posso assicurare che una selezione del genere ci mette meno a sparire che ad avere un minimo effetto, soprattutto dal momento che non e’ stata continuativa, ne perpetrata (come invece succede con le razze di cani o pecore o pappagallini). Quindi la tua affermazione
sta alla genetica come l’omeopatia sta alla medicina (prestami una tua affermazione che ha avuto molto successo). Poi bisognerebbe toccare il discorso delle tare genetiche dovute alla selezione artificiale (basti pensare alla displasia dell’anca dei pastori tedeschi), il contesto sociale (le nazioni che hai nominato sono al vertice dell’economia mondiale praticamente dalla restaurazione). Insomma, per quanto apprezzi molto il tuo modo di scrivere, questo articolo non ha valore dal punto di vista scientifico, ed offre un punto di vista parziale e semplicistico. Per non parlare della visione finalistica che c’e’ dell’evoluzionismo qui in lega (mi riferisco ai commenti che leggo ultimamente). Prometto di scrivere un articoletto appena avro’ tempo, che mi pare che tra noi nerd ci sia un po’ troppa confusione su questo argomento, e questo e’ grave, dato che e’ un tema che dovrebbe essere noto come la trilogia di guerre stellari oppure i dialoghi di pulp fiction.
alc0r 10:17 am on settembre 9, 2011 | 376622
Beh, mi pare che questo tuo concetto non regga…
Evoluzione e sopravvivenza sono strettamente legati in natura; nell’uomo visto che il problema della sopravvivenza in senso stretto e’ superato, c’e’ bisogno di un fine per capire quali caratteri “selezionare” (come nell’esempio fatto sopra da me dell’arca spaziale).
Tolteko 10:47 am on settembre 9, 2011 | 376633
forse non hai capito bene che cosa io intendessi con quell’affermazione: la teoria dell’evoluzione di Darwin (ma anche visioni piu’ recenti, come l’equilibrio punteggiato) partono da un presupposto che dovrebbe essere ovvio: il non finalismo dei processi evolutivi. qui tra di noi dovrebbe essere un dato di fatto, invece c’e’ un’evidente visione Pokemon della faccenda. Troppo spesso leggo “fai X cosi’ la specie migliora” oppure “e’ colpa di Y se stiamo regredendo”, per quanto possano essere battute, denotano un concetto distorto di quello che Charlie ha scritto e detto. Poi per quanto riguarda il tuo commento dell’arca, quando ho una pausa me lo leggo, dato che non ho letto assolutamente cosa e’ stato scritto, chiedo scudo.
alc0r 11:28 am on settembre 9, 2011 | 376650
Ah ok, cosi’ mi e’ piu’ chiaro…
sonichead 1:42 pm on settembre 9, 2011 | 376742
La selezione artificiale fatta sugli animali ha creato razze che in natura durerebbero, si e no, 2 generazioni. Esempi? Razze vulnerabili a particolari malattie (i cavalli purosangue inglesi prendono polmoniti fulminanti dopo una galoppata di pochi chilometri se non coperti a modo), cani la cui forma del muso gli impedisce la caccia etc..
Per questo l’eugenetica non funziona, in natura vince chi è più abile ad adattarsi, non quello più specializzato a compiere una azione
pazqo 2:14 pm on settembre 9, 2011 | 376780
Il fatto è che gli ebrei si accoppiano tra loro LOL
Gof 2:20 pm on settembre 9, 2011 | 376787
LOL
6seth8 3:12 pm on settembre 9, 2011 | 376818
ottimo commento
6seth8 3:14 pm on settembre 9, 2011 | 376821
…quello di Tolteko intendevo….
Gof 9:51 am on settembre 9, 2011 | 376618
Ma come mai tu hai più giorni di me sulla lega nonostante un ID più alto? Mi è sfuggito qualcosa?
Comunque, figo sto post, anche se non si è infiammato come sperato.
Gof 10:02 am on settembre 9, 2011 | 376621
E poi chissà, magari con l’eugenetica toglievi di mezzo quei coglioni che credono all’omeopatia
fmc 3:58 pm on settembre 9, 2011 | 376867
…commento migliore della giornata.
Jokerigno 11:29 pm on settembre 23, 2011 | 384183